金色相對論第16期:穩定幣:穩定從何而來?(下)
“金色相對論”第十六期,誠邀百餘位嘉賓聚焦穩定幣,嘉賓們對穩定機制、貨幣屬性、生態地位和發展前景等方面問題展開了激辯。
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本期主要嘉賓有:
MakerDao經濟學者兼中國區負責人 潘超
歐鏈創始人兼首席科學家 譚智勇
BTC Media亞太區CTO 古千峰
Bitforex的顧問 Alex
知名財經專欄作家 肖磊
HiggsBlock的CEO鄧柯
(排名不分先後)
【本期要點提示】
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三種穩定幣模式(法幣信用擔保、數字資產擔保、無擔保的穩定幣)中法幣信用擔保從根本上是機構信任,後兩種從根本上是機制信任。
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(穩定幣)階段性是個笑話,長期看是個威脅。
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投資的本質是把優質資產留在自己手裡,把劣質資產扔給別人。
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這個世界什麼最貴?信任。目前主流世界中,對於政府的信任還是有很大共識的。
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技術上,穩定幣必須要有智慧合約,而且是一條由主鏈加無數條側鏈組成的“鏈網”,基於可信計算、可信儲存、可信身份技術的可信網路。
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“保證償付性的情況下提供充足的流動性”這點很重要,僅是保證償付性,並不是一個很好的穩定幣系統。
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更大的加密貨幣生態會誕生強大的穩定幣。
1. 為什麼Gemini等公司要發行穩定幣,發行穩定幣的動力在哪裡?
2. 那麼是否交易所都有發行穩定幣的動機?
3. 那麼目前看來後出的穩定幣很難超越USDT?
4. 目前很多投資者對於穩定幣的理解就是主要功能為止損。這種理解是不是片面呢?
5. 穩定幣發行有三種模式:法幣信用擔保、數字資產擔保、央行機制,哪一種更適合應用在交易所中?各位嘉賓更看好那種模式?
6. 如何看待GUSD接受政府的監管但卻不是由一定的貨幣儲備來背書價值?監管=價值背書,是否可以這樣理解?會不會出現連環背書的現象?
7. 投資者能通過投資穩定幣獲利嗎?
8. 古總一直強調,穩定幣做為基礎設施,可以衍生出許多市場的創新,這個可以展望一下嗎?
9. 所以目前市面上有多種穩定幣,那麼一個穩定幣得到廣泛接受需要哪些條件?
10. 那我們進入下一個問題——穩定幣的風險體現在哪些方面?如何解決穩定幣超發或者流動性不足的問題?
11. 所以如果後出的穩定幣市場佔有率較低,流動性不足,如何解決這個問題?
12. 穩定幣能不能支撐起更大的生態系統呢?
金色相對論:如何看待GUSD 接受政府的監管但卻不是由一定的貨幣儲備來背書價值?監管 = 價值背書,是否可以這樣理解?會不會出現連環背書的現象?
古千峰:關於這個問題,看看港幣的發行機制就行了,具體的可以百度,GUSD和港幣的發行機制很像。首先,香港在97前後,都是大國的一個地區,在香港,以前不是用英鎊,現在也不是用人民幣。他在政治上屬於某個大國,但在經濟和貨幣權上又相對獨立,未來的數字貨幣可能會這樣。其次,港幣的發行是由銀行主導的,政府負責監管。事實上,發行美元的美聯儲也不是政府,而是私人銀行,美聯儲可以向政府說不。政府不發幣,只監管,銀行家們負責發幣,這個慣例可能和我們的認知有些不同。因此,監管不等於價值背書。銀行負責價值背書,政府負責對銀行的價值背書進行監督。兩者千萬不能等同,一旦把監管和價值背書等同,監督者與發行方容易合謀,會很快導致貨幣超發,通貨膨脹無法控制。
譚智勇:監管只是形式和操作合規,在任何市場都不存在監管=價值背書這個公式。這點同意古總的意見。
古千峰:如果穩定幣從美國開始的話,也可能會借鑑這種發幣與監管分離的模式,畢竟老美最熟悉這個套路,GUSD就是這個模式的雛形,但未來肯定還會有很大變數。我所認為的穩定幣應該是一條獨立的公鏈,信用由對應的較為穩定的資產做背書,被主流社會,金融機構,企業,政府廣泛使用。技術上,她必須要有智慧合約,而且是一條由主鏈加無數條側鏈組成的“鏈網”,基於可信計算、可信儲存、可信身份技術的可信網路。穩定幣的未來,不應該基於其它公鏈。
肖磊:最大的背書是進入流通體系,比特幣以太坊等,之所以有信用,大家願意接受,是有交易、有價格、有很大的成交量。其他的信用背書,實際上只是一個成本問題,你願意付出多大的成本,就可以有多強的背書,比如穩定幣拿美元背書,那你就要擁有等量的美元,這就是成本。所以單純的講背書是沒有意義的。
潘超:貨幣是債。USDT是Tether的債,GUSD是Gemini的債。穩定幣也好,貨幣也好,關鍵在於能不能進入政府的資產負債表。
金色相對論:投資者能通過投資穩定幣獲利嗎?
肖磊:如果一定要給投資穩定幣創造一個剛需,我認為就是突破外匯管制,長期持有穩定幣反而會增加很多風險。
古千峰:投資穩定幣和炒外匯不是一回事啊,用手裡的人民幣通過各種途徑,買相對於美元的穩定幣,不就是看漲美元,看跌人民幣嗎?想想政府和銀行為什麼要發行貨幣?穩定幣不應該帶來任何收益,如果穩定幣給予盈利的初衷,那就玩完了。
李煉炫_天風證券:還有我不清楚的一點,發行穩定幣的盈利模式是什麼?
潘超:以超額抵押模式發行的穩定幣本質是債,盈利模式來源於還債的利息。穩定幣是可以生息的。商業銀行發行貨幣是有利息的,餘額寶的穩定幣是有收益的。
王磊:理論上只有手續費,但這個模式不成立,所以所有發穩定幣的都是雷鋒。
譚智勇:持有穩定幣更多是做資產配置吧,本身是幾乎不能盈利的,當然穩定幣與法幣兌換是存在套利空間的。還有穩定幣其實也就是類貨幣資產,有很多平臺是有穩定幣資金的金融產品的。
潘超:其實超發是一個不準確的表述。更好的表述是能不能進行信用擴張,在保證償付性的情況下提供充足的流動性。
金色相對論:古總一直強調,穩定幣做為基礎設施,可以衍生出許多市場的創新,這個可以展望一下嗎? 古千峰:舉個例子,比如航空延誤險,我們現在是通過保險公司購買,但是如果有可程式設計的數字貨幣,就可以通過合約方式設定保險產品,通過Oracle(即預言機, 預言機是什麼? 點選檢視)觸發自動執行。再比如,穩定幣的價值恆定,基於穩定幣和ERC20(姑且叫這名字)的眾籌行為能被更廣泛的接受。
金色相對論:所以目前市面上有多種穩定幣,那麼一個穩定幣得到廣泛接受需要哪些條件?
李煉炫_天風證券:信用,只需要這一個條件。誰的信用高,市場就接受誰,信用來自於各方面。比如TUSD,受政府監管,相比USDT,人們就更願意持有TUSD。獨立審計,公開透明,政府監管,這些都會增強信用。
王磊:保證償付性 - 這是最低標準也是最高標準。
潘超:兩種創造貨幣的方式:信用和擔保品。
邊龍飛@AToken.com:不只是信用,USDT為什麼成功?除了信用,依然也需要市場機會。
古千峰:只能依靠可靠的信用擔保,但只有信用擔保還不夠,還需要監督。
譚智勇:“保證償付性的情況下提供充足的流動性”這點很重要,僅是保證償付性,並不是一個很好的穩定幣系統。
鄧柯:USDT的成功是因為它簡單直接的解決了痛點
潘超:信用是接受的基礎,廣泛使用需要使用者有激勵持有(如存款利息) 和滿足需求增加流動性。比如MakerDAO 的多種擔保抵押 Dai 會有存款利息。
譚智勇:比如我保證償付性,但是所有基於該穩定幣定價的資產價格全面崩潰,這會導致整個系統的崩潰的。這就是我之前說的穩定幣價格穩定和穩定幣系統穩定。這是兩個不同的概念。
金色相對論:那我們進入下一個問題 —— 穩定幣的風險體現在哪些方面?如何解決穩定幣超發或者流動性不足的問題?
Christina:目前看來,不同邏輯下的穩定幣會有不同風險,還沒有最完美的穩定幣出現,超發和流動性不足的問題都挺好解決,其他問題需要在區塊鏈技術逐步被認可和發展中解決。
古千峰:我認為會有很多問題,技術上黑客攻擊,託管方與發行方合謀作惡,監管方不力等等。但既然是實驗,就要抱著一個寬容的心去看待。不能寬容的是趁火打劫,蹭熱度行騙的人,我相信今後一段時間,各種打著穩定幣旗號的詐騙專案會層出不窮。
潘超:是的,目前對穩定幣的熱度過高,很多專案的穩定幣並不穩定,也不符合經濟和政治常識。
李煉炫_天風證券:穩定幣的風險其實跟現實世界中貨幣制度是一樣的,如果沒有真的錨定足夠數量的資產,那麼就存在被擠兌的風險
潘超:同意。
肖磊:穩定幣打開了一個魔盒,就像各國政府認識到紙幣的魔力之後,就再也不會採用黃金白銀做貨幣了,穩定幣未來真正的主人其實還沒出現,現在只是從市場的角度,開了一個口子,進行試驗。如果各國政府一旦發現穩定幣的需求和效率更高,刺激生產的作用更大,況且可以很好的做頂層監管體系,那麼穩定幣的發行方會迅速轉移到政府手裡,那個時候真正的穩定幣實際上就變成了一種央行的貨幣機制,穩定幣最大的風險就是在沒有擺脫法幣之前,變成了法幣。 技術層面,穩定幣的風險跟法幣的風險一樣,就是核心資產的穩定性,以及中心化機構的系統性風險,核心資產也可能貶值,中心化的託管機構和審計機構也可能造假,這些機構也有被黑客攻擊、破產清算等系統性風險。其他的,比如流動性不足等的問題,需要在發展中解決,因為這個是市場需求決定上游供給,市場沒有需求池子就漲不起來,池子一旦起來,流動性本身就出現了。
金色相對論:所以如果後出的穩定幣市場佔有率較低,流動性不足,如何解決這個問題?
譚智勇:我也說說我對穩定幣風險的認識。法幣信用擔保的風險主要在發行方作惡,數字資產擔保和央行機制風險主要在牛市中的流動性失控膨脹和熊市中的流動性枯竭。取決於穩定幣追求的是中心化+效率的搭配,還是去中心+公正透明的搭配。不同的機制有不同的問題,但是更透明的穩定幣系統實施卻是這兩種方式下都需要的。
潘超:同意。
湯英飛-安立豐控股&雲算力:沒有任何一種穩定幣能夠絕對穩定,只有相對更穩定。
潘超:把錨定的美元存進銀行吃利息,然後放出去的USDT沒利息,通過利息差來進行盈利是存在的。但是包括 Tether 在內,其存款有大部分放在全儲備銀行。全儲備銀行通常不提供利率,因此穩定幣發行方無法從託管資金中賺到錢。
潘超:當我們在談論穩定幣的時候,我們需要清楚究竟在談什麼,是法定數字貨幣(央行數字貨幣)、多中心化抵押穩定幣(MakerDAO 的 DAI )還是法幣託管兌換證,更多的時候我們往往指的是最後一種,即和USDT 類似的法幣憑證。但如USDT、GUSD,都必須依賴託管機構,面臨中心化風險。完全鏈上、基於智慧合約的數字資產抵押去中心化穩定幣值得更多的重視與研究,因為安全、無需許可和消除對手方風險才是區塊鏈技術的初衷。
金色相對論:穩定幣能不能支撐起更大的生態系統呢?
譚智勇:我覺得是反過來的,更大的加密貨幣生態自然會誕生強大的穩定幣。
古千峰:不被主流接受的穩定幣,很難支撐起更大的生態系統,要被主流接受,就得按照主流的遊戲規則玩,加密貨幣是不是主流呢?目前來看,只能作為數字貨幣的計價幣種,是繼續如此?還是擁抱主流,有所突破?值得思考。
王磊:穩定幣今天更多用於二級市場避險的作用,但穩定幣的未來線上下,在零售消費市場,但這一切的前提是有這樣的穩定幣可以獲得廣泛的共識以及完善的穩定幣流通基礎設施,穩定幣的共識不僅僅是交易所的共識,更需要在廣泛的商業主體,供應鏈,消費者群體中獲得共識。
李煉炫_天風證券:其實發展穩定幣,在我看來是貨幣形式從紙質向電子化發展的一個必然趨勢。
張璐萍:未來會有很多的穩定幣出現,現在釋出穩定幣猶如開創一個區塊鏈世界的王國,會有發展的好的,會對映為“中國”“美國”但是在這個世界裡,決不可能只是兩個“國家”所以,會有更多的競爭出現。最終是線上和線下的一個對映。互相支撐。線上是為了服務線下,為了更便捷,可規範,更透明,絕不是為了倒回去重打天下。
潘超:同意,是生態決定穩定幣的支撐範圍。正如當初 Maker 選擇以太坊生態,正是由於以太坊生態上與其它專案的協作和可擔保的資產。比如 DigixDAO 專案發行的電子黃金(DGX)將作為 Dai 的擔保品一種,而 Dai 可以為 Digix 使用者提供流動性。預測市場 Augur 可以用 Dai 進行投注,解決投注籌碼的波動性問題。對於穩定幣來說,合約的技術開發與安全首當其衝的重要,但是更為重要,更能推動規模化的是背後的生態,這需要生態內的專案和開發者一起共贏。
肖磊:真正屬於數字貨幣領域的穩定幣,最終會在現有的數字貨幣當中。由於目前整體數字貨幣的市值偏小,法幣池子巨大,數字貨幣很難達到穩定狀態,再加上交易所對集中交易計價的需求,跟現實的法幣需要做通兌,這種以法幣為錨的穩定幣才不得不階段性出現,未來數字貨幣裡面,會誕生一些因競爭而脫穎而出的穩定幣,滿足更多的交易媒介的需求,甚至每一個數字貨幣,都可能成為通兌領域的穩定幣,這就像外匯交易市場,你會分析美元、歐元、日元、英鎊等,誰具體是穩定幣嗎?不會,因為貨幣領域,只談兌換比率,之所以我們現在需要穩定幣,是因為數字貨幣還沒有成為流通貨幣,大家把它當成了一個投資品來看待,所以需要參照物,整體生態遠沒有成形。
潘超:穩定幣不能停留在區塊鏈的平行世界,錨定主權貨幣其實已經是一種進步,將日常貨幣購買力對映到區塊鏈上。與傳統商業結合起來,並承載更多的交易,才能讓穩定幣有更加獨立的購買力。很多人認為加密貨幣會取代法幣,這種可能性是極小的。更合理的願景是加密貨幣將和法幣同時存在,加密貨幣將很好地補充法幣在跨境支付、利基市場和缺乏金融基礎設施地區的支付與信用功能,為那些無法獲得傳統銀行服務的人們提供幫助。
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