蔚來李斌:自動駕駛的最大兩個好處,事關時間和生命
10月17日,蔚來資本舉辦了主題為“志存高遠 贏造未來”2018蔚來資本企業家論壇,億歐受邀出席。在此次峰會上,蔚來創始人、董事長、CEO、蔚來資本創始管理合夥人李斌就自動駕駛帶來的六大變革發表了演講。
李斌認為:
1)我認為這是一個比較實際的展望,在自動駕駛這件事情上它的商用比我們想象的快。我會用一個長期的角度來講,我們經常低估這個事情的發展,短期來講會高估。這是一個大概的判斷。
2)自動駕駛會帶來兩大好處:解放時間和讓車更安全。
3)關於自動駕駛的兩個判斷可能是錯誤的——以後大家都不買車了、交通更通暢了。
4)如果一個汽車公司不能把自己成功得從一個銷售產品的公司變成提供使用者體驗的公司,變成運營使用者的公司,那它越往後會越艱難。這是汽車企業的變化。
5)造成擁堵的是交通量不是車的數量,在中國搞很多的計程車,或者像滴滴,肯定加劇擁堵。
6)為什麼出行服務這個事情在我來看來,它會佔一定的量,但並不會顯著的增加,而且是一個牌照管制生意,在人口密集城市一定是牌照管制生意。
以 下是李斌的演講實錄,經億歐整理,供行業人士參考:
非常高興參加今天的企業家峰會,各位LP、企業家、創業者,各位朋友,非常感謝在過去的兩年的時間裡對蔚來資本的支援。我想不管是LP還是企業家,對我們的信任和支援一直是蔚來資本存在的價值。
整個行業預計在未來5-10年中都會發生非常多的變化,我們現在就身處在這樣的變化過程中。今天下午我的演講更多是我自己,我試圖把現在對將來5年、10年的一些展望,特別是從自動駕駛的角度看整個行業會有怎樣的變化,跟大家做一個分享。不一定對,但大家可以歷史為證,10年以後看到底哪些東西對,哪些東西不對。
說到自動駕駛也不是一個新鮮的詞,我們經常會看到一些大新聞,比如說Waymo前兩天已經做了1000萬英里的測試,蔚來也在這方面做了非常多的投入,蔚來資本也做了不少的投資和佈局。
如果再放開一點去看,除了關注的自動駕駛時技術本身以外, 自動駕駛這件事情對於整個的出行、汽車產業、能源產業到底會有什麼樣的影響?背後的邏輯是什麼?
有很多東西現在聽起來比較嚇人。舉個例子,有人說大家將來不買車了,汽車銷量會降低一半,如果你基於這樣的邏輯思考,我覺得創辦蔚來的意義就大打折扣了,應該把創辦蔚來的錢投到自動駕駛的公司裡面去。舉個例子你得出來的結論就不一樣了。
還有一些不那麼遙遠的事情影響當下的準確,比如AIpark和自動駕駛對接背後的商業機會是什麼?是不是要把一件事情擴大,很多思考要跳出來看,把自己往外一點看到底是什麼樣,我今天主要跟大家分享這些東西。
在這之前,我們大體上做一個展望,L2、L3、L4、L5已經是被汽車工程洗腦的詞,它是一個漸進式的變革,我以前比較喜歡用“解放多少時間”這個指標評估自動駕駛到底到了哪個水平。如果用這個看的話,我們不是看實驗室是什麼階段,我們看商業應用會怎麼樣?我們今天已經看到商用水平在L2-L3之間,如果你去看特斯拉,或者蔚來硬體水平也好,其實都是支援L2-L3的區間,這已經是一個商業化的應用,但不是每輛車都是這樣。
如果看主流的開發計劃,L4在一定情況下能夠做到車比人開車安全,我們認為2021年一定會有商用產品(乘用車),我說的是馬路上跑的車。
再往後,基本上沒有限制的能夠做到比人開車安全的產品,大體上還需要7-8年的時間,會逐漸看到這樣的商用產品和商用應用出現。
為什麼會有這樣的預測呢?
汽車行業變化是非常慢的,但我們看到計算能力的提升,看到5G、大資料的蒐集能力、AI處理能力等是加速成長的。從這個角度來講, 我認為這是一個比較實際的展望,在自動駕駛這件事情上它的商用比我們想象的快。
我經常說用一個長期的角度來講,我們經常低估這個事情的發展,短期來講會高估。這是一個大概的判斷。
自動駕駛到底會帶來什麼好處?我有很多展望,我覺得最重要的兩個好處也是今天汽車社會最大的兩個問題, 第一個是不能解決堵車的問題,但能把堵車的時間解放出來,這是很重要的。
我們經常搞錯一件事情——自動駕駛能解決堵車。其實解決不了,人開和機器開沒什麼區別,會有一點改進,根本不是什麼顯著的區別。但車上的時間會被解放出來,以今天擁堵的角度來看,一天能解決1300億分鐘的生產力,這是巨大的解放,如果發工資的話,按照100塊錢一天這也是很大的一筆錢,一天有100億,開車人一天不止值100塊人民幣,可以值100美元。一天可以解放100億美金的生產力,是很大的解放。
第二個,車確實會更安全,這是能理解的,人開車不是車不安全,是開車的人不夠安全,你喝了酒,或者司機疲勞駕駛,看手機走神,總之有很多原因導致一年1250萬人死於交通事故,如果是自動駕駛,一年至少改善了三分之二、四分之三這麼多。這是自動駕駛這件事情帶來最大的兩個好處。
這兩個好處大家一定要記住,因為這兩個好處是我後邊內容的邏輯基礎,如果你同意最大的兩個好處你就知道後面那些事情會發生,如果你是覺得自動駕駛可能讓大家不買車,其實這個事情不會發生。這對自動駕駛帶來最大的兩個好處,也是我們展望未來要回到這個基礎上去看,這個意義是什麼? 這兩件事情都有非常大的意義,事關人的時間和生命,這是非常大的意義,很重要。
在這樣一個邏輯之下,自動駕駛到底會驅動整個汽車相關的產業怎麼去變革呢?我基本上大概按照6個領域梳理。
首先,自動駕駛的技術平臺,很多人都在做這個事情;
第二,汽車企業會怎麼變革;
第三,能源產業會怎麼變革;
第四,交通出行服務,蔚來在這裡面也做了很多的佈局;
第五,金融、保險、汽車相關服務,二手車、停車等這些東西會怎麼樣;
第六,汽車供應鏈,供應鏈從材料開始到零部件。
我們看這6大領域,在剛才的邏輯下會發生怎樣的變化?其實今天我不是給大家很具體的數字,我只是把自己思考的出發點和模型跟大家做一些交流,不一定對,十年以後再往回看。
首先我們看自動駕駛的技術平臺。大體上會看到三個方式。 第一,科技公司主導的Waymo,中國有百度。第二是出行公司主導,如Uber。第三,汽車公司主導 。我們現在看到一個趨勢不是一家汽車公司主導,慢慢形成一個聯盟推動。GM先開始搞,後來把它獨立出來,我們看到很多汽車聯盟開始和零部件集團一起組建這樣的聯盟。
這三種模式今天去看,從技術的角度來講,科技公司在實驗室裡面,或者在測試方面推動得肯定快一些。Uber認為有這樣的場景,將來有這麼多的應用,覺得省了很多的司機,從一個商業的角度來講覺得挺好的。汽車企業目前稍稍被詬病了,你們都是搞硬體的,現在搞軟體行嗎?不太行!
現在汽車企業意識到了,我不能自己一個人搞,如果按照自己一個人搞確實搞不過科技公司,但可以用新的方式來搞。更多以組建聯盟的方式來搞,這個事情我在3-4年前就說這個概念,我最早跟百度李彥巨集討論這個事情的時候,很難一個人做全球目的地的覆蓋,但使用者是有全球到達的需要,怎麼辦呢? 在20年前就開始有航空公司的里程積累,讓大家共享資料,共享使用者,就變成聯盟之間的競爭。
我自己認為基於汽車產品的特點,它不是一個可以立刻像軟體那樣進入市場的產品,需要研發週期,有供應鏈、產能等問題,它很貴又不能事先備貨等,這些原因導致沒有辦法立刻推出一個東西,像摩拜立刻把市場佔滿。基於這個原因我認為聯盟的模式是未來。
結論是什麼? 單獨一個汽車公司搞肯定是沒戲的,因為需要足夠多的資料、足夠的場景 ,就像單獨的航空公司去搞,一樣沒戲,你想覆蓋全球目的地網路,航班網路是做不到的,沒那麼多錢買飛機,沒那麼多錢養人才。用原來的模式做也是不行的,我個人認為這個事情只是一個開端,大家將來會看到更多的聯盟,最終會有幾個聯盟、共有資料分享,每個汽車公司會有自己私有云。可能會是這樣的結構——會共享很多的能力,但是會有自己獨有的資料,這個可能是未來。
大家說最重要的是資料,Google有那麼多的資料,Google10月10日說已經做了1000萬英里的自動駕駛的測試,我們只能說1000萬英里的測試什麼都不是。
一旦這個資料起來以後,並不需要等全部的資料都已經準備好了,因為它自己會蒐集資料,加工資料形成能力,快速迭代。如果單獨靠一個公司去推是沒有多大意義的,你自己能買到車,你買一萬輛車,我那邊有200萬輛的車你怎麼跑,這是並行蒐集資料的概念,大家知道這個邏輯之後,就知道Waymo也好,前期蒐集資料的先發優勢並不足夠。
我認為聯盟是未來,這個很重要,這個跟蔚來自己做很多技術佈局,做投資的時候都會從這個角度看,這是第一個,自動駕駛技術平臺的展望。
第二,汽車企業的展望。這一點也挺重要,現在有很多大家容易看到的地方,有很多豪華企業他們其實沒有特別想清楚,我要轉型做出行服務商,出行服務商翻譯一下等於計程車公司。難道一個汽車公司目標就是成為一個計程車公司嗎?我認為這是很荒謬的,邏輯是不對的。
他們其實沒有把他們真正重要的資產、使用者資產沒想明白。
從一個技術公司的角度來講,從一個網際網路公司的角度來講,我們看重什麼東西?我們看重使用者價值,使用者價值才是真正的價值,和使用者連線的價值,讓每個使用者在你這邊花費時間,這是大家積累的價值。 汽車企業我簡單的說肯定不是一個出行服務商的思路,這是我一直堅持的東西。要把汽車兩個字去掉。
我前兩天跟IR的團隊說,中文老叫蔚來汽車,其實英文一直叫IO/">NIO,這是我們一貫的思路,3.0的汽車公司,你把5G等所有的東西聯結在一起去想,你就知道汽車公司如果還通過第三方服務使用者,連線使用者,慢慢自己就會變成一個代工廠,使用者直接連線會更重要。
如果一個汽車公司不能把自己成功得從一個銷售產品的公司變成提供使用者體驗的公司,變成運營使用者的公司,那它越往後會越艱難。這是汽車企業的變化。
第三,出行服務的變化。我想是最燒腦子也是最容易被誤解的,更是最容易反常識的思考。
我只是說有兩個判斷可能是錯誤的。 1.以後大家都不買車了。這一點不是叫可能錯誤的判斷,是肯定錯誤的判斷。2.交通更通暢了,再往遠一點看20年以後可能是這樣,自動駕駛一開始肯定帶來的是交通更加擁堵。
如果把自己回到一個使用者的角度去想,為什麼現在不願意買車呢?或者有人越來越會買車,其實主要的問題是開車麻煩,特別是堵車的時候很煩,現在我跟你說買車送一個司機,你也不需要給他漲工資,也不需要看他有沒有喝酒,也不需要看他晚上有沒有跟家裡人吵架,睡沒好覺,打沒打麻將,也不用擔心他偷不偷聽你打電話。買車送司機為什麼不買?當然會更加買。
假設今天買一輛車我送個司機給你,你高興還是不高興,你說我不要這個司機,我說送這個司機是免費的,只要加一點點錢,相當於一個人兩個月的工資你要不要,你當然要。這很重要,這是人性,你不要聽說是不是讓我多花多少錢,今天已經是打車比開車便宜了,一直都是,從來都是。
作為一個不買房子的人我是有資格說這個話的,坐地鐵更便宜。這不是錢的問題,我認為以後車會變成一個移動的工具,你願意睡覺、自拍、工作都可以,時間對你是有價值的,為什麼不?在座各位可以捫心自問一下,買車送司機還很便宜,相當於一個人幾個月的工資,為什麼不?這是第一個絕對錯誤的判斷。我自己預期車的銷量會增加,而且會顯著增加,這和目前大家絕大部分的判斷是不一樣的,我覺得時間可以證明。
幾年前我當時覺得,Uber並沒有減少車輛,我認為美國同事把2012-2015年矽谷加州灣區的汽車銷量做了一個統計,從DMV的上牌數來講,2012-2015年汽車上牌數增加50%,這幾年也是Uber發展最快的時候。這裡面原因是什麼?大部分人搞錯了車輛的擁有和使用的關係。東京有600萬輛車,北京也有600輛,為什麼東京不堵車?東京每年開8000公里,北京開兩萬公里。 造成擁堵的是交通量不是車的數量,在中國搞很多的計程車,或者像滴滴,肯定加劇擁堵。
交通更通暢是錯誤的,為什麼交通不會更通暢,剛才我說了一方面車會變多,另一方面大家覺得我有自己的司機,雖然堵一點車,但是堵車不煩,我就堵一點,我就開,不就不擠地鐵了。這個是一個從體驗感說的東西,它在初期的時候一定是風險厭惡型的。比如說有一輛自動車過來了,我加一下踏板就過去了,自行車就停在那,我並沒有撞到他。如果是自動駕駛可能不一樣,我認為有5%的概率我就不會去嘗試。所以自動駕駛在複雜的路況下,在很多的時候會變得更加謹慎,也會更安全。後果是它經常被“欺負”並不是因為它不行,因為它風險厭惡。
只有在理想情況下,所有的都是自動駕駛,或者自動駕駛的車數量大於有人開的車,交通更順暢才成為可能,我們明天說自動駕駛馬路上的車就全部替換成自動駕駛。這個車的壽命是十幾年,所以要花很長的時間替換有人駕駛的車。這個邏輯我希望大家理解清楚, 為什麼出行服務這個事情在我來看來,它會佔一定的量,但並不會顯著的增加,而且是一個牌照管制生意,在人口密集城市一定是牌照管制生意。
就像紐約現在限制Uber,不讓Uber增加車輛,因為馬路是稀缺的,無限制的往馬路上增加運營車輛,不是更堵嗎。摩拜剛成立時,我就跟他說,你們要跟政府交流限制投放,大家往路上投放,就堵起來,好事就變成壞事了。 在人口密集的城市一定有牌照管制的。
還有一個很重要的原因跟經濟性有關係,為什麼運營車輛不會取代掉私家車,道路是有早高峰和晚高峰,我不會因為晚上坐車不要錢我不睡覺了,我要上班參加什麼會這個點我就要去,九點鐘開始,就算你錯峰10點開始,如果都用運營車輛解決大家上下班需求的話,北京需要500萬輛車,這些車當中有400多萬一天只有兩單活,早上一趟,晚上一趟。 這就是我認為簡單的分時租賃沒有活路。如果這個公司想做到盈利,收的錢和一個使用者自己買車一定是一樣的,你還有很多運營的事情。
運營車輛在整個交通總量的比例一定是在一個經濟理性之內的,超過20%就不賺錢了。Uber在偏遠的城市有匹配價值,但不能取代高峰的問題。邏輯是每個人今天為什麼買車?為什麼擁有車?為什麼開車上下班?為什麼願意承受更高的價格?結論是每個開車上下班的人是在為高峰階段的獨佔的體驗付溢價。我並不是為了填飽肚子,我可以坐地鐵更便宜、更快,但是很擠,我跟一個陌生人零距離接觸,我不願意,我承受擁堵帶來的問題,但是我為了這個期間好的出行體驗付溢價。
Uber不應該值那麼多錢,滴滴在中國掙的是牌照管制紅利,北京都不需要運營牌照,給你30萬輛普通私家車的牌照一輛租出去還30多塊。
第四,能源,這個很重要,全世界的政治版圖都是因為能源而起的。昨天在北京和挪威簽了戰略合作協議,挪威石油產量全球十幾名,挪威今年9月份純電的汽車銷量1V1佔所有汽車銷量的45%,如果加上PHEV超過60%了。一個產油大國,這麼強勁地推電動車,而且他們告訴我說這個是因為什麼,因為高階的大車現在只有特斯拉可買,他們特別希望我們早點去,只有一款車可買,高階領域特斯拉佔整個大車領域12%。電動車早就比汽油車賣得多了。如果更多的人提供大車,這個數早就過一半了。
即使按照45%算,去年一年全球消耗了38億噸汽油,如果把45%換成電省17.5億噸,相當於中國、美國、印度、日本汽車石油消耗量,你不覺得能源產業會發生不得了的變化嗎?
昨天晚上我跟石油公司負責投資的人吃飯,我就覺得石油公司現在都不用幹,把石油的錢投到石油相關的股票中去,挪威就是這麼幹的,挪威的祖傳基金這兩年表現不錯,他們非常下注這個領域,它也是我們的股東。所以我覺得這很重要,為什麼會這樣,這個事情跟自動駕駛有什麼關係,將來只有一個詞叫Smart EV。今天我們手機都長成這樣了,10年以後沒有別的詞了,就叫Smart EV,包括車裡面的移動生活空間,能源會發生翻天覆地的變化,不是因為國家推動環保,但這是很重要的推動因素,最重要的是使用者體驗好。如果過了幾年,你用汽油車經常跟車加塞、反應慢,電動車是如影相隨,你說使用者買哪個。
第五,保險金融與汽車領域。我覺得保險公司保費會大大降低,因為自動駕駛更安全,金融生意會增長,為什麼呢?因為大家買車送司機,所以大家會更多買車,平均車價比現在貴一些。但有一個不一樣的地方,因為使用者會掌握在汽車公司手上,這個領域更多的模式會跟掌握使用者的人合作,會更多變成一個2B的生意,今天和保險公司、銀行合作就是2B,像停車、車內娛樂系統、內容系統。
第六,供應鏈。感測器、晶片、電池、通訊會產生大公司,會進行重構。Smart EV這些成本佔40%、50%。最後是廣告時間,蔚來自己是第一個量產的NIO piort。我們在中國第一批拿到自動駕駛測試牌照的,創造自動駕駛的記錄,我們在這個領域做了很多投資合作,跟我們的股東騰訊、百度合作,跟供應鏈合作。自動駕駛對我們的改變很大,我們拭目以待,給做戰略佈局的公司提供思路上的思考。
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