獨家對話：4大原因促TOP Network成火幣Prime首期專案
3月20日上午，火幣發出的一則公告，該公告指出，火幣全球站將於3月26日通過優選通道（Huobi Prime）上線TOP Network專案，一時間TOP Network成為業界關注的焦點。 據公開資料，TOP Network致力於打造一個分散式通訊網路，用以支援訊息、語音、Proxy、流媒體、CDN和物聯網資料共享與儲存等諸多分散式通訊服務。 同時作為高效能公鏈，為分散式通訊服務提供記賬結算服務，以及為各類dApp提供服務。
TOP Network創始人Steve Wei在通訊領域有極豐富的經驗和經歷，先後創辦3家公司，推出多個通訊APP，從通訊領域投身區塊鏈，嘗試用區塊鏈解決隱私通訊問題。
由此，火星財經（微信：hxcj24h）總編輯李勞專訪 火幣Prime平臺首發專案 TOP Network創始人Steve Wei。
李勞： TOP Network為什麼會成為火幣Prime的首發專案？火幣Prime調研標準有哪些？具體過程是怎樣的？
STEVE WEI：我們在矽谷比較低調，產品也是面向海外為主，所以跟交易所的接觸並不頻繁，但是後來他們發現我們的專案是符合需求的。
第一是專案的可落地性。區塊鏈最大的困惑是專案的場景和使用者，過去很多專案技術不錯，但業務設計不能落地，社群很失望，這也是引發熊市的一個原因。我們原來是有業務的，而且這些業務可以遷移到Top Network上去，也就是說我們解決了使用者從0到1的這個問題。
第二，火幣要找比較靠譜的團隊。大家也認識到區塊鏈專案跟傳統專案沒什麼區別，都是需要靠譜、有經驗的創業者。區塊鏈世界有很多年輕人開發出很多新的專案，年輕人當然非常好，但90後的創業者有很高的失敗率，畢竟經驗、知識積累、資源積累還是有所欠缺，所以區塊鏈落地還是需要創業者來做，而不是極客來做。我認為Vitalik（V神）將整個區塊鏈世界引入了一個誤區，讓人以為區塊鏈都應該是Vitalik這樣的人去做，這種極客型別的人去做，基於這一出發點，所以早年投資的時候大家都去投這樣的人。
第三，他們非常關心專案價值。近幾年區塊鏈很多專案估值過高，但因為Top專案是第一次（公募），所以定價不高，並且我們此前定價是跟以太坊繫結，隨著以太坊價格下跌，我們估值也在下降，所以現在我們的估值就非常低了。
第四，我們的核心團隊是矽谷的。目前來說，技術流的專案還是以美國矽谷為主。後來跟火幣的溝通過程也是非常順利的，他們認為我們非常符合選擇標準，無論是技術、通證經濟，還是團隊經歷。
李勞： 在釋放機制上，Huobi Prime釋放15億枚TOP，佔總量200億的7.5%，如此大規模的份額卻沒有鎖倉期，你有沒有考慮過在二級市場上可能會有的拋售情況？
STEVE WEI：首先從公告裡，我們的定價，或者說他（火幣）要求的定價，是低於前面幾輪的投資單價的， 價格是非常低的。 因為交易所希望越低越好，越低越安全，它的使用者收穫越大。我們也同意，當然早期投資人可能會不高興。（但是對專案會好。）其次，大部分專案的流通盤從第一天起就非常大， 但我們流通量其實很小 ，按火幣介紹，幾乎是歷史上最小的流通盤之一，所以對市場應該不會有影響，應該說會好於絕大部分其他的流動盤比較大的專案。
李勞： 春節之後，整個市場雖有回暖的跡象，但仍未擺脫熊市的困擾，TOPNetwork仍是有主動意願去選擇在這個時候上幣，這個是基於什麼樣的考慮呢？
STEVE WEI：因為我們不是加密貨幣的投資者，所以我們對熊、牛市其實沒有什麼判斷力，個人有一些幣但也不炒，更多是在感知市場。但是我們主網大概將在6月底上線，上線之前它是ERC-20的Token，上線之後會變成Native Token（原生幣），而Native Token與交易所的對接會特別麻煩，而ERC-20對接的基礎設施已經完善，所以我們主要是藉機提前跟交易所對接好，這是我們最主要的考量點，其實是無關牛熊。
李勞： 你剛才提到了早年的創業經歷，能否簡單介紹一下這些經歷？當前團隊的規模如何？
STEVE WEI：我最早是跟著朱敏做WIFI，做通訊的，96年我在北京開發WIFI原型，因為當時協同方式落後，網路頻寬很差，98年我們把整個團隊搬到了美國，之後WIFI發展非常順利。2004年我回中國創辦了盛維（Cenwave），做企業視訊會議和遠端教育的互動課堂，在中國的遠端教育上基本達到壟斷。後來2016年，華為看到我們的技術、業務都不錯，就把我們收購了，我隨後在華為網際網路部工作了不到兩年就退出了， 做了一些通訊APP，這些APP現在有6000多萬用戶。
Top專案是在2017年底開始的，我看到一個非常明顯的趨勢，就是通訊比較容易做到去中性化，或者它本身就應該是分散式的，將來分散式的通訊很有可能顛覆現在的中心化的模式。比如最近Facebook扎克伯格也在部落格上表示要做通訊，使用者資訊上鍊等等，他實際上也看到了這個趨勢，只是我們提前一年多就開始做這些事情了。
我們團隊裡其他幾位也是最早的WIFI室員工，都經歷了從初創公司到大公司的成長過程，技術背景豐厚，有第一手的開發經驗，涉及領域有通訊、雲端計算的、網路安全，比較均衡。
李勞：你認為隱私在區塊鏈社交方面真正發揮效力的機制是什麼？
STEVE WEI：首先不同國家的人對隱私問題的看法不一樣，我生活在美國，美國人對隱私極為重視，他們認為隱私不能被冒犯；而亞洲對這個事情沒那麼看重，但我認為會越來越重視。第二點，很多時候使用者只有隱私被侵犯後才會意識到。第三是像Facebook這樣的巨頭，而且是在美國，他也會嚴重侵犯使用者隱私資訊的，那麼在其他國家就更不用提了。
Facebook這次為什麼下定決心，不惜兩個副總裁離職都要做隱私通訊，因為他已經不能再經受一次這種信任危機了。與國內使用者大多逆來順受不同，在美國如果不重視使用者隱私，會導致使用者大量流失。從這個角度來講，當用戶對隱私的意識達到一定程度，作為一個業務運營者，他不得不嚴肅的看待這件事情。
其實國內很多使用者的隱私意識越來越強，現在某個APP要麥克風許可權大家高度緊張，你要這個許可權幹嘛？隱私本身對使用者體驗來講是沒什麼幫助的，但一個產品很好地保護隱私的話，它的好處在於對個人資訊的尊重和保護。
所以很多人問我為什麼要做隱私，隱私的價值在哪裡？2017年的時候，我偶然看到了一個專案叫蘭花協議，我意識到這樣的一個做法，將來很有可能把中心化的系統顛覆，而我們看到這個趨勢，不如現在就佈局進去。 因為我們本來就有做通訊的優勢，世界上做通訊的，我們應該是相當有資格的幾個團隊之一，我們最先進去佔據戰略上的先機，將來的機會就越大。
李勞： 這個專案是開始時間是什麼時候？何時拿到了天使和A輪融資？
STEVE WEI：我們在（2018年）8月份就啟動了。2018年我們做了一些準備工作，因為我們對區塊鏈還比較陌生，所以花了很多時間對行業、對技術做了深度調研，包括白皮書都寫了一個多月。
雖然2017年開始做這件事情，但當時並沒有去融資，我會習慣先做東西出來，不像有的專案拿白皮書就去融資了。像我前面創業的時候，先自己花200萬做一點東西出來，然後再去找投資。到2018年4月份，進行了天使輪的比較傳統的股權投資，8月份進行了Token方式融資，後面都是加密貨幣的投資方。
李勞： 據我們瞭解，TOPNetwork要打造一個分散式通訊網路，公鏈是它的運營基礎，與目前市面上其他公鏈相比，區別度在哪裡？
STEVE WEI：起初我們並沒有想做公鏈，只想做一個分散式通訊，但我們發現分散式通訊這種業務性質，訊息流量頻率非常高，交易結算金額又特別低，如果從以太坊上結算，效能肯定跟不上，所以我們只能自己開發，把它打造成公鏈，支撐類似於我們這種高頻的業務，我們的公鏈不是金融結算，而可以理解為業務結算。
對於這種業務結算，首先是要快，第二是不能收gas費用，第三是業務的資料結構非常複雜，業務邏輯也非常複雜，所以需要一套鏈上的基礎設施來支撐。而金融鏈它是一個業務、一個行業鏈，我們的鏈可以理解為通用的業務點，完全從業務落地的場景去考慮。
李勞： 未來除了你們自己的產品，公鏈是否會對外開放？未來對dApp生態是如何規劃的？
STEVE WEI：我們自己會把通訊行業做完整，只要是搭建通訊業務的都可以跑在鏈上，接下來我們會跟四個區合作，對接其他的業務。 因為我們整個架構設計成了開放式的，所以任何一個行業都可以把行業的業務搬到鏈上，做成一個平臺性質的結構，而上鍊都要有一個基礎的服務層，服務層可以支援各行業平臺使用。 等總體架構上線，通訊業務鏈上線後，可以一條一條的擴展出來。
李勞： 我們從資料獲知，團隊此前開發了Dingtone，CoverMe以及SkyVPN，並表示有6000多萬用戶，這6000多萬用戶的特徵是什麼？比如說年齡，網路行為等。此外，我們看到TopNetwork專案亮點中也是有這6000萬用戶儲備，那這些使用者何時能用到區塊鏈，在上鍊過程中又會遇到哪些挑戰的？
STEVE WEI：我們對使用者的資訊所知是非常少的，因為它並非需要實名制，你並不知道這個賬戶所屬，男、女、年齡這些資訊都是沒有的，我們沒有收集這些資訊，所以從來不去分析這些資訊。其次，我們實現透明遷移是有特殊情況的，我們以前就建了一層分散式的通訊網路，而這幾個APP已經跑在已有的分散式通訊網路上了。
Top這個架構其實跟我們以前的架構很像，只是Top不是由一家公司來運營網路，而是由社群的來運營。所以之前的三個APP只要把基礎網路整個遷移過去，特別簡單，我們叫做透明遷移，使用者甚至都感知不到區別就上鍊了。這些使用者都是存量使用者，我們會用一個漸進的方式來遷移的，會採取比較謹慎的策略慢慢把這些使用者給遷移過去。
至於挑戰，我們自己的業務遷移其實沒什麼挑戰。但我認為整個區塊鏈行業裡有一個挑戰的，就是蘋果和谷歌引起的。蘋果目前基本上不允許帶有虛擬幣的app在應用商店裡存在，現在只有錢包以及交易所這兩類是可以的，所以現在所有的dApp只有網頁版。而網頁版訪問特別麻煩，導致使用者體驗極差，流程也特別差；而通過錢包執行dApp更不可行。蘋果和谷歌只允許他們的支付方式，虛擬貨幣不允許出現，這樣從APP端來講，幾乎無法做出提升。所以我個人認為，什麼時候蘋果和谷歌開放了，這個行業的落地才會發展得更快。
李勞： 現在整個專案的開發進度是怎樣的？在TopNetwork生態之中，Token的應用場景具體有哪些？
STEVE WEI：測試網已經發布了，主網有希望在6月底上線，上線後會把我們以前的業務遷移過去。所以目前的進展跟白皮書的描述基本一致。
因為我們這個分散式就像阿里雲、AWS，是一種雲服務，Token就是用來做結算的。比如說APP消耗了一個G的流量，那就按照一個G的流量定價來支付Top Token。 它是一種結算性的，不是挖礦的，對於我們這種業務性質來講，它要提供業務以後才能收到Token，所以是根據業務的結算量來計算的。
李勞： 現在很多交易所也在佈局公鏈，比如火幣計劃中的公鏈、比如幣安已經上線的測試網，這些公鏈也有一定的場景，你如何看待這些交易所公鏈？
STEVE WEI：我實際上不太看好這個做法，它和中心化系統沒區別，或者說叫私有鏈，因為很少有交易所外的業務場景會到這些鏈上去的，它只是圍繞著平臺幣來運營的。其次，現在所有鏈的趨勢是採用類似於EOS超級節點的方式，因為這個很容易建立，1個或9個超級節點數量沒有本質區別，但我們看來，這個東西跟中心化也沒什麼區別，並且會逐漸造成公信力的問題。 只有幾個節點的區塊鏈是沒有安全性的，真正安全的貨幣還是跑在有成千上萬個節點的以太坊上的這一類。
李勞： 其實根本原因還是TPS的問題，節點減少也是想提高TPS，但是少到一定程度中心化的問題就又出來了。
STEVE WEI：是的，所以我認為如果以太坊進度快一點，TPS能達到幾百的時候，其實是足夠金融場景使用的，這時我相信半中心化區塊鏈會逐漸消失。
李勞： 那TopNetwork的節點是怎麼來設定的？
STEVE WEI：因為我本來就做中心化出身的，所以不會繼續再做中心化，所以我們要做的是完全像以太坊那樣的，至少有幾千個節點，完全分散式去中心化的網路。
李勞： 但這其實對發展社群是有挑戰的，要尋得礦工的支援。
STEVE WEI：你說的對，這也是為什麼現在很多人用EOS的模式。現在的熊市，大家對貨幣的上漲期待已經比以前小很多；另外區塊鏈越來越多，互相之間也有競爭，也爭搶資源，大家都要礦工，所以形成了對礦工的競爭，要發展礦工確實是有一定難度的。但有一點優勢，我們是可以把一部分使用者轉化為節點的，比如我們的pc版本，我們會詢問要不要成為節點挖礦，因為使用者基數比較大，至少能轉換出一部分節點。
李勞： 目前這輪熊市還在進行，而公鏈領域的頭部效應越來越明顯，比如EOS、波場、以太坊，他們在市值、使用者、輿論上都佔相對強勁的高點；另一方面，它們的儲備資金也足夠支撐後續的發展。在這種情況下，你判斷新一輪市場繁榮的時候，公鏈領域是怎樣的？是像網際網路領域這種幾家獨大的情況，還是會出現均勻化發展，公鏈普及化？
STEVE WEI：這個問題我思考了很多，我覺得除了以太坊、EOS、波場以外，所有的其他鏈的起跑線是一樣的，不管是已經上線了，還是半個月後上線，還是一年後上線，因為這些鏈都沒有使用者。以太坊、EOS、波場要麼時機比較早，要麼像波場資金量特別大，包括EOS可以說現在叫頭部專案，但是並沒有處於像BAT那樣的江湖地位。因為這三個鏈並沒有本質上不可替代的應用，並且我們看到這三條鏈都充滿了爭議，如果開發者有更好的選擇，他們是很願意更換開發環境的。
但現在來看這是一個雞和蛋的問題，公鏈上沒有業務，開發者不願來，寧可跑到EOS、以太坊上去也不願意到新鏈來，那公鏈沒有業務量就沒更沒有開發者，這就死迴圈了。 所以這裡只有一條解決之道，就是公鏈自己一定能產生足夠大的流量，而產生流量有兩種方法，要麼鏈的Token熱度特別大，要麼就是隻能自己來建業務了。
所以成功的公鏈需要滿足幾個條件，第一個條件，技術能力強，技術架構沒有重大缺陷；第二個，自己要有自己的流量，業務上鍊後就有自己的生態了；第三點，團隊得有可持續的現金流。我們知道區塊鏈的融資模式是有問題的，雖說一次性融了一筆錢，但按傳統來講，A輪1000萬美金，B輪2000萬美金，C輪可能5000萬美金，而現在大部分割槽塊鏈專案也就是2000萬美金以下，也就是個B輪，怎麼持續運營，這是個很大的問號。
很多專案先後敗在這些需求上，而我們碰巧有自己的造血能力，所以我對Top還是有信心的，雖然今天來講，我們跟其他公鏈都在同一起跑線上。