《8問》支付寶 “老頑童”:為何部分圈外人覺得談區塊鏈會“惹麻煩”
一
蔣海炳,多牛資本董事長,支付寶創始成員“老頑童”。
2003年進入阿里,2008年離開阿里開啟創業之路。在同年做了電商人才服務網站“馬伯樂”。2011年創辦福地創業園,孵化出蘑菇街、51信用卡、同盾等獨角獸企業。2014年,蔣海炳創立多牛資本,做起了全職的投資人,目前非常關注區塊鏈行業。
從某種意義上講,他可以說是從傳統網際網路行業跨入區塊鏈行業的人。我對他懷有兩大好奇:一是他為什麼來涉足這個行業?二是他打算如何在這個行業裡深耕?
蔣海炳大學選擇的是法律專業,那時候他就開始學習上網,畢業後在一家外貿公司擔任法務,公司分配給他一臺電腦,蔣海炳為此而感到幸福過。
在某天,蔣海炳郵箱無意收到淘寶網發來的垃圾郵件,這是他他第一次收到郵件,即使是垃圾郵件,他依然興奮的點開。這一點,就改變了他的一生。
他被裡面的畫面吸引,然後開始在郵政匯款給賣家進行交易。成為淘寶使用者的四個月之後,蔣海炳毛遂自薦進入淘寶,蔣海炳的另一名字“老頑童”也便出世。而在阿里巴巴受到的正向價值觀上網影響,和獲得的朋友圈成為他至今認為是一筆非常大的財富。
二
從時間軸的角度來看,整個人類社會有這個一個規律:權利在老年人手上,財富在中年人手上,希望在年輕人手上。媳婦熬成婆,成了自然現象。然而,老頑童認為:投資年輕人就是投資未來,年輕人缺的是財富和權利。區塊鏈從另一個緯度就是給予年輕人財富和權利的一種途徑,它有可能改變現在的財富架構和這個權力架構。
老頑童是在2013年知道比特幣,那時候接受杭州日報記者採訪時,他表示比特幣就是一般等價物,並未做進一步的思考。直到2017年4月份,老頑童的一個朋友做ICO,給了他很大的衝擊。
“原來企業還可以發行一個股權股票之外的權益憑證。而這個權益憑證仔細研究下去也很有意思,它跟現在的以通用會計準則為基礎的權益計算方式不一樣,它跟專案本身會更貼合更貼近。這已經大大的顛覆了原來的通用會計準則的公司計價方式。一個連續虧損的公司能夠估值幾十億幾百億乃至上千億,這是不可思議的。事實上已經顛覆了某些東西。那這後面邏輯是什麼呢?我在想,有可能就是說需要有一種新的價值計量方式衡量方式來計算價值。”
但老頑童並不認為區塊鏈能顛覆現有的金融體系、金融制度,畢竟現在的人並不能夠承受現有的金融體系瞬間崩塌這個事實,這將損害大多數人的利益。
而老頑童關注通政經濟的原因主要有兩點。
一方面是覺得token這個詞被翻譯成通證很好,“通”是流通,“證”是權益證明,整體即為“可以流通的權益證明”。
二是覺得權益證明有價值,基於區塊鏈的權益證明是不可被更改。那什麼是“權益證明”?老頑童做了如下解釋:現有的法幣價值體系下面很難被價值化,或價值化難度很大的這些這些權益,我們可能可以用區塊鏈來把權益化。
“比如醫生看病,我們要去掛號,掛號的費用專家統一50塊錢1位,但是大家都想掛到第一個,掛到前面去,所以才會有黃牛。黃牛販賣這號,50塊錢掛的號可能會賣500塊錢。很多人抨擊這種現象,說黃牛不對。但也有經濟學家支援這種現象,認為這是經濟規律。那能不能不要黃牛了?所有的掛號競拍誰出價高誰先看看?也不行。大家會說那你有錢人你就先看病,這是社會不公平。所以一開始要打擊黃牛,一大早就過去排隊,排到第一個。後來有網路預約,那網路預約是什麼?那懂網路的人就能預約,不懂網路就不能預約……就是很多不公平的現象在現在其實是沒有沒有辦法完全解決的,所以你會發現在的法幣價值體系沒有辦法解決這個問題。”
老頑童還舉例淘寶商品排序問題來說明一些黑匣子規則,對某一部分人產生的不公平根本沒有辦法在現有的法幣價值體系下解決。而如果用通證經濟中一元化結構的點,則是一個很好的解決方法。
一元結構就是誰都是這裡面的受益者。但有一個前提,如果沒有這個前提,設計的通證一定是個偽通證。老頑童依然以看病舉例,也事先說明目前也沒有去深思熟慮,這裡面肯定還有很多的漏洞和問題,但基本的邏輯能夠說清楚。
“醫生的掛號費還是50塊錢,這個不變。但是這醫生他可以發行token。所有來掛號的人,如果1000個人都把50塊錢給付了。那就給你們5000個token,你們拿在手上好。原來是規則是誰先掛號誰先看病,那現在出一個規則:誰手上擁有的token數量多,誰先看病。我希望最先看病,他說你願意先看病那也可以,我不急我可以晚一點,因為你可以從我手上買token。好。這個時候這1000個人的token會買來買去形成交易。”
“那這個時候大家會說“還不是一個金融遊戲,誰錢多誰先看病”?其實不是這樣的。這個token的多少是在所有持有者之間進行交易的,不需要到發行方來購買。當他看完病之後,他的token可以賣掉給後來的人。因為一定是有源源不斷的人來看病,是有需求的。到最後你甚至會發現有可能都是免費看病的,或者連掛號費都掙回來了,都有可能。最終對這個token的價值會產生就是什麼?就是這個醫生的水平和能力。這個時候你會發現,這個醫生不用疲於奔命、疲於應付,他一天能看10個病人,就只看10個病人。全心全意的把醫療技術提高。那麼我們對這個醫生的獎勵是什麼?就是發行token的時候,給這個醫生分配一點。他的token當然是越來越有價值了。這個時候患者和醫生的價值很統一。我舉的例子,也是我自己希望去改變一些行業的一種玩法。聽起來感覺好像是可行的,但是事實上難度非常大。因為醫療是既定的一個組織,一個既定的利益實體。我舉這個例子,不是說我可以馬上把這個領域顛覆掉,我只是想表明通政經濟應該是怎麼樣的。”
三
在談到通證經濟落地時,老頑童希望有兩件事情能夠推行起來。一是通過媒體讓更多的人瞭解通證經濟,包括希望一些掌握權力架構和更有資源的人蔘與進來,通證化改造會推進更快。
第二,他表示不想做一個純粹的理論派,自己會去孵化1到2個專案來證明他的理論的正確性。他孵化的專案中,其中一個是商業互助的專案,旨在幫助“小老闆”們將人脈圈的價值變現,最終形成一條價值鏈。另一個和招聘相關,目前正在策劃,沒有過多資訊。
老頑童說和一些傳統網際網路企業談論通證化改造並不是一件容易的事情,也不容易給他們講清什麼是通證化改造。
“有時候所謂的理解就是大家願意聽自己希望聽到的。有些企業來找我諮詢模式,但我不想把它商業化,我不想把它做成一個純粹的諮詢機構,因為我覺得這個事兒玩不下去,或者說是被會被這個玩歪掉。很多的企業它來找你,他一定是在經營中遇到了什麼困難,他希望去解決他的困難,所以他更注重的是這個它的金融屬性,就能不能幫把他搞到錢。我比較反對現在去做一些權益型的通證。權益型的通證非常容易被用作金融的騙局,而實用型通證的價值會更好。”
另外,關於大家最近討論較多的流通性問題。老頑童認為:流動不足會導致企業沒有活力;流動性氾濫則會有很多金融風險。
“這其實是一個不均衡問題,我認為現在的核心問題是流動性不均衡。我們再回過頭來看看上個世紀末這個世紀初的時候,中國的網際網路剛剛起步,那個時候它在國內它是得不到流動性的。說得直白一點,融不到資。銀行貸款沒有,投資機構不會投他們。所以恰巧天時地利人和。國外的風險投資願意投這個網際網路這個產業,國內的年輕人又願意從事這個行業,所以解決了這個問題。我覺得這個問題現在依然存在。雖然國內多了很多的這個風險投資機構,但首先它的體量很小。第二個就是它的風險承受能力有限。”
另外一個話題是“token的市值管理” ,老頑童表示:現在區塊鏈所謂的幣值管理實際上就是“坐莊”,而這“坐莊”也只需要一兩百萬就能坐莊。類似賭博,很危險。
“如果是放到現在的證券管理裡面,這直接是要坐牢的。那麼正確的幣值管理或者token的價值管理,還是要取決於這個應用、使用者、流通。貨幣的總量要反映經濟的總量,那麼通證的一般玩法,是token總量是固定的,在這個基礎之上,想要使這個貨幣增值,就要提升經濟總量。而提升經濟總量提升經濟總量兩個路徑,一是參與的人越來越多;二是裡面構建的流通速度越快。”
老頑童入局區塊鏈便關注通證經濟,那麼,如果讓老頑童來一場關於通證經濟的演講,他表示會有兩點是需要反覆強調的。
一是讓大家知道通證經濟解決的原來的法幣價值體系下沒有辦法解決的問題。如果是這個角度,國家也好,政府也好,就沒有理由來反對。
二是要強調要充分地尊重法律。現在大家有一個不是很好的一個觀點:反正就創新,那就先在灰色地帶玩。還是要尊重現行的一些法律,現行的一些法律也都是整個社會利益妥協的結果,也是尊重大部分人利益的結果。不要輕易去踩法律底線。我所瞭解的是政府一方面是要防範金融風險,一方面對於這種金融科技的創新也都還是非常的支援。
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