紅杉中國周逵：2018年被投上市公司市值已超1000億美元，看好早期投資機會
投中網（https://www.chinaventure.com.cn） 報道：紅杉資本中國合夥人周逵認為，資本寒冬是週期發展的必然。
春天一定會來，但關鍵是你能否活過寒冬。
在資本寒冬裡，如何把握機會？投資機構是進還是退？如何看待企業的估值變動？對於這些問題，多位投資大佬在2018（第十七屆）中國企業家領袖年會上進行了探討。
紅杉資本中國合夥人周逵認為，資本寒冬是週期發展的必然。冬天到了，不是不幹活，而是怎麼幹活的問題。他透露，目前紅杉中國在非常積極地看早期投資。“我們2018年投的比較多，相信2019年也會比較多。因為機會在哪裡，機會沒跑。2018年我們投的公司裡，上市的市值總額已經超過1000億美元。”
創世夥伴創始合夥人周煒稱，往6、7年前看，一個公司上市值10億美金就很牛了，為什麼現在一個公司上市300億美金就是失敗的上市？這是因為最近3、4年“大家大魚大肉吃太多，對於正常的飯菜才覺得苦不堪言。”
他認為，寒冬的好處是讓大家可以變得更加清醒一些，企業定價走過泡沫和妄想，也有了迴歸。而估值迴歸會是部分投資機構的機會。“從2017年9月到2018年3月，我們只投了一個專案，因為那時候太瘋狂了，創業者的期待值遠超出正常範圍，但2018年3月至今，我們已經投了13個專案。” 周煒透露。
他建議，創業者如果需要錢，就不要太多考慮估值。因為如果沒錢，企業業務受到影響才是致命的。“冬天，沒棉衣的會凍死，不管棉衣髒不髒、破不破，先穿在身上，冬天一過就會好。”
華蓋資本創始人兼董事長許小林則表示，無論是投資圈還是企業界，資本寒冬都是一件好事。冬天這麼凍一下，對大家的健康成長有好處。“冬天裡什麼東西長的最好？梅花。為什麼梅花最美？因為很多適應不了這個季節的花朵都死掉了，梅花就會顯得更加嬌豔。如果你有梅花的資質，可能你就會更加喜歡寒冬，我覺得冬天不一定是個壞事。”
他認為對機構來說，在寒冬裡，“如果不看好中國經濟，再保守也沒有意義。最怕的是冬天過去了，你手上還有大把的錢，這會是你犯下的最大錯誤。所以我們的投資肯定是越來越謹慎，但金額絕對不會減少。”
在他看來，投資機構應對寒冬的措施是“往兩頭走”，一是往更早期，跟更早期的創業者走；二是抓住二級市場估值較低的併購整合機會。
以下為幾位投資人的詳細觀點，投中網進行了編輯整理：
周逵：積極看早期，2018年被投上市公司市值超1000億美元
現在是寒冬，天已經冷了，不過大家並沒有反感，不行的是霧霾比較大。我覺得寒冬是週期性的。既然是週期性，就不是大的壞事。週期過了又會煥然一新。這是我們對這件事情的態度。GDP是8個點還是6個點，我覺得都挺高速的，但高速不是唯一的指標。
對於投資，我們是偏積極樂觀的，主要看正面因素和機會在哪兒，再把時間和資金投入進去。技術進步是幾乎沒有起伏的，抓住這一關鍵因素，做到專業化，對投資組織來說就夠了。短期波動不會影響投資信心，而會影響某個階段的定價水平。價格太高了就等一等，價格低時就快點投入，這就是我們現在的狀態。
二級市場的供求訊號反應很快。而一級市場的定價慣性比較大的，時間上感受還沒有那麼明顯。雖然有一些回落，但顯然是會滯後的。
不管怎麼樣，好公司的價格不是那麼敏感，投高了、投貴了的公司過一、兩年又回來了。所以，第一，關鍵不是價格，而是是不是好公司。冬天時，其他花不是死了，而是沒開。如果是梅花，在冬天裡更容易被鑑別出來，這個時候可以更積極一點。第二，價格太貴時，我們的態度是等一等。大家相互尊重，有共識，才能合作。
冬天到了，不是不幹活，而是怎麼幹活的問題。2018年我們最大的動作是成立了種子基金。創新正在發芽，並沒有夏天或冬天的問題，反而在夏天——投資最熱的時候更應該謹慎。很多創新沒有受寒冬影響，創業者也不會因為GDP或股價多少而改變慾望。所以我們做早期投資更有機會。
今天，我們在非常積極的看早期投資。過去這麼多創新都有一個共同標誌，就是to C。但再往後看，我覺得企業的效率要提高，會有很多創新從企業開始。
我們2018年是投的比較多的，相信2019年我們也會比較多。因為機會在哪裡，機會沒跑。2018年我們投的公司裡，上市的市值總額已經超過1000億美元。
關於出海，我認為地球是平的，而且會越來越平。“出海”要看中國的相對優勢，因為“出海”不是為了“出海”，而是為了贏，為了獲得市場優勢。中國發展到今天，在部分應用創新方面是有相對優勢的。以前我們出海是為了把貨賣出去，後來是出去旅遊，現在一些落地海外的公司裡，我們已經看到CEO、CTO是中國人。我覺得出海機會還是很大的，因為世界就是比中國大。
我的建議是，投資者或創業者也好，都不要因為“贏”這個因素耽誤了時機。有的時候估值談的很好，但時機錯過了。有的時候估值談的沒有那麼好，但抓住了機會。所以這個事談完就完了，趕緊看明天。
周煒：即使是資本寒冬，好企業的估值也不太會打折
我們的基金非常新，2017年4月才釋出，成立一年半，資產管理總額是4.2億美元。我們投的是創新經濟的領域，線上部分佔很大比例。從這個角度看，經濟寒冬不太影響我們的投資，因為我們投的很多行業都是反週期的。大家看經濟寒冬其實是看的整個經濟的波動。無論怎麼樣，我們關注的線上年輕一代的消費能力、消費意願、消費趨勢不太會受這個方面的衝擊。對這一塊我們是樂觀的。
第二，我們關注的科技創新，可能會受到一些影響，但我們希望它能往正面方向走。之前有些年中國也遇到過科技制裁的情況，某些技術買不到，最後反而讓技術在內部快速發展。所以倒過來看，或許可以讓中國的某些領域快速成長。
往6、7年前看，一個公司上市值10億美金就很牛了，為什麼現在一個公司上市300億美金就是失敗的上市呢？這是最近3、4年大家大魚大肉吃太多的結果，對於正常的飯菜覺得苦不堪言。實際上我覺得沒有那麼可怕。
這兩年，中國公司上市的量和規模都是巨大的，不管是早期投資者還是風投背後的LP都得到了大量回報。他們但凡對中國有信心，對中國下個階段的創新有信心，仍會投到中國來。所以，我覺得這個問題歸根到底是信心問題。信心取決於中國會不會繼續有創新，會不會繼續有偉大的公司誕生。我的信心是很足的。
從2017年9月到2018年3月，我們只投了一個專案，因為那時候太瘋狂了，創業者的期待值遠超出正常範圍，但2018年3月至今，我們已經投了13個專案。
過去十年，中國投資最好的時候是2008年下半年到2009年上半年，那時我們推的一些專案都沒有投成，一年內有五個專案在我手上過了，過了2009年已經有兩個上市了，那次恢復的非常快。這一次我們不確定恢復期有多長，但當具備環境的時候就會有好企業出來。
現在大家耳熟能詳的58同城、去哪兒，當時都非常困難。這就結合到我想說的第二句話，對創業者來說，如果你需要錢，根本不用太多考慮估值。如果沒錢，企業業務受到影響，那是致命的。最近有三家公司在融資，他們還是按照去年的慣性，去年有的公司是兩個月融一輪，一年內估值翻10倍，今年只翻了3倍，他覺得沒翻10倍在我面前挺不好意思的。我覺得沒有必要不好意思，關鍵是能拿到錢。冬天，沒棉衣的會凍死，不管棉衣髒不髒、破不破，先穿在身上，冬天一過就會好。
大家一直在講單車的事。單車這種模式到今天我都依然覺得是很漂亮的模式，壞就壞在競爭過度，有太多的錢讓他們一直打下去，一個好模式最終打成這樣。寒冬的環境下，反而可以讓優秀的企業有更多騰挪空間，能更健康的成長。一些商業模式原來打個3年、5年都不賺錢，現在打1、2年基本上大家就可以正常競爭了。所以，從這個角度來說，都是正面的。
但即使是資本寒冬，好企業的估值也不太會打折。人民幣基金現在面臨著一個問題，就是有些專案估值過高，一般大規模的人民幣基金都有國資背景在裡面，所以很難進行估值調整。這是目前面臨的困境。
我們經常對創業者提問題，有些創業者敏感，覺得不太開心。建議各位創業者融不融資都去見投資者，他提出問題的時候，相當於免費給你做了一輪諮詢，有什麼不好？就算你不融資，投資人約你，你也去，因為他在這個領域研究了那麼不久，給你的建議一般不會差。
對於未來的投資方向，我們主要關注兩個：一是新人群，一是新技術。新人群是指30歲以下的人，他們線上服務付費的習慣完全跟日本、美國的孩子沒有區別。在訂閱會員模式下，去年喜馬拉雅兩天獲得了1.96億元收入。今年的數字如果大大超過去年，我對這個寒冬就不太怕了。這意味著，就算經濟不太好，新人群的消費習慣和消費趨勢還會繼續。
中國2008年就應該做製造業的技術升級，因為很多原因沒有完成，很多製造企業還是簡單的加工製造。中國的成本升高已經是不可逆的，如果我們的製造業不能真正實現高附加值的生產和品牌提升，一定會受到巨大沖擊。在這個寒冬，能不能借此機會，把該淘汰的產能淘汰掉，將製造業升級很重要。這個階段，對AI領域是個考驗，因為這個領域爭論很多。今後兩年AI的發展如果能產生真正的賺錢的商業模式，這幾點結合在一起整體上就樂觀了。我覺得問題不大。
作為早期投資者，我們看的是3年、5年以後公司成長到一定規模的機會。如果現在就放慢速度，預測可能今後3、5年中國經濟很差，那投資人可能就可以把錢還給LP了。我不認為中國是這種狀況，如果發生了那就是覆巢之下安有完卵。
同時，我們還看好“新出海”。2016年年底我投的亞洲創業集團，他們在中東運營直播業務。他們給我們看了沙烏地阿拉伯當天安卓的下載排行榜，前十名的公司裡有八個是中國公司，但當地使用者根本不知道這是中國公司，也不在乎。在今天，中國企業跟當年華為、聯想“出海”時面臨的競爭環境是不一樣的。硬體時代，老外覺得中國東西就是質次價廉。華為很成功，但是其他企業成功的不多。在無線網際網路時代，中國有大量公司在海外已經悄悄賺了很多錢。
在海外只要你能克服文化障礙、語言障礙，會有很好的創業機會。現在的時機是很好的。我們最近剛投了一個專案，是個在美國運營的海外華人團隊，矽谷和韓國都有人想投他，最後他們選擇了我們。其中一個原因是他們認為中國在這個領域的創新非常多，遠高於世界其他國家，他們希望找一個對中國很懂的基金，投了以後可以不斷告訴他中國的新模式。
許小林：最怕的是冬天過去了，你手上還有大把的錢
從市場資金量和估值角度來講，不可否認，現在是最近幾年中最冷的時刻。因為總估值至少降了一半。今年投資下降幅度還不那麼明顯，明年下降的幅度可能會更大，滯後效應在明年會反映得更明顯。
中國的GDP增速也是創了十年新低。從這個角度來講，不管承認不承認，2018年應該是最近這些年裡日子最難的一年。這些年，大家習慣了惡性競爭或泡沫化的市場，300億估值大家都覺得習以為常。在泡沫的情況下，現在突然冷下來，大家就覺得有點受不了，我覺得這是一個心態調整的問題。
我工作以來，經歷了1998年，也經歷了2008年，從本質上說和現在的市場週期是一樣的。無論是對投資圈還是企業界，資本寒冬都是一件好事。從一年四季的角度來講，冬天這麼凍一下，對大家的健康成長有好處。冬天裡面什麼東西長的最好？梅花。為什麼梅花最美？因為很多適應不了這個季節的花朵都死掉了，梅花就會顯得更加嬌豔。如果你有梅花的資質，可能你就會更加喜歡寒冬，我覺得冬天不一定是個壞事。
寒冬下，真正好的企業其實估值可談的空間並不大。以我這些年關注最多的醫療行業來看，二級市場跌幅還是很大的。兩個典型的市場，中國292家醫藥的上市公司，跌到20倍PE以內的已經有將近90家。這90家公司平均的利潤將近5、6個億。大家說醫藥是最抗經濟週期的，但是醫藥上市公司在這一波寒冬中也跌得很厲害。大家對香港聯交所生物醫藥版充滿了期望，覺得它代表了新經濟、代表了未來，結果上的前三個全部破發。
很多人問說醫療行業不是抗經濟週期嗎？為什麼這個行業公司的估值在二級市場都出現了破發，出現了跌到20倍以內？我發現中美醫療行業的泡沫是過去10年積累起來的。港交所4家上市的生物醫藥公司，雖然有3家都破發了，但最低的仍沒有低過10億美金。這些公司都沒有產品正式上市，都在研發階段，每年的虧損都在1個億以上。這樣的公司市值10億美元，從某種程度來講，它其實仍是非常貴的公司。這些優秀的公司在市場上還是值它應有的價錢。
在寒冬下，投資機構的應對措施是“往兩頭走”，一是往更早期，跟更早期的創業者走；二是抓住二級市場估值較低的併購整合機會。
投資行業有一句比較俗套的話，叫會投的是徒弟，會退的才是師父。投資機構真正賺錢的階段是退出，而不是投資的那個點。投後的幾年，投資人會做大量的事，這才是能讓公司真正實現價值的。所以關鍵是投後怎麼讓公司做大，怎麼樣抓住競爭時機，怎麼打過競爭對手。
我未來最看好的行業，毫無疑問是醫療大健康，這也是我過去13年一直在看的行業。過去13年，這個行業一直保持著收入跟利潤將近15%的增長。在2007年、2008天，雲南白藥才100億，但今年最大的醫療上市公司已經過了2000億，曾經破過3000億，叫恆瑞醫藥。十幾年前中國最富有前10人裡，8個來自於房地產，最近這些年最富有的人則來自網際網路、新經濟。未來10年，我覺得很有可能是來自醫療。因為沒有一個行業在過去10年到未來10年裡，可以確定每年都保持兩位數的增長。這就是醫療真正的魅力。同時，中產階級的人越來越多，大家賺的錢越來越多，錢只是0，沒有前面健康的1，所有的東西都是白廢的。
如果不看好中國經濟，再保守也沒有意義。最怕的是冬天過去了，你手上還有大把的錢，這會是你犯下的最大錯誤。所以我們的機構投資肯定是越來越謹慎，但是金額絕對不會減少。
現在，我們累計管理規模不到200億。未來，每個機構都會有規模的誘惑，但是一定要把握好度。但做得好的基金總規模一定是越來越大的，這個趨勢很難逆轉。
（編輯：王閃）