36氪專訪 |《流浪地球》導演郭帆：工業差距靠人力去補，拍成現在這樣沒有遺憾
劉慈欣在《三體》裡說：“在中國，任何超脫飛揚的思想都會砰然墜地的，現實的引力太沉重了。”
在中國要拍一部科幻電影，做的也是克服現實引力的事情，這樣的事情，郭帆覺得哪怕從頭再來一次，也不一定做得更好。
他2015年從中影手上接了《流浪地球》，找來朋友龔格爾做製片，倆人墊了上百萬塊錢，寫了上百萬字的劇本，終於等來專案立項，也等來北京文化的注資。
不過這只是艱苦路程的開始而已。電影開拍以後，郭帆平均每天只睡三四個小時，連續幾天不睡覺也是常事，這不光是因為焦慮，也因為事情實在太多，“物理時間不允許”。
比如有個鏡頭，修改了251稿，郭帆簡單算了算，哪怕修改一次要三分鐘，修改完也要12小時。而《流浪地球》的素材裡，單單特效鏡頭就有四千多個，幾乎每一個鏡頭都需要反覆打磨。
拍攝時候也總遇到意想不到的困難。中國電影幾乎沒有任何科幻電影拍攝的經驗，好萊塢電影又領先太多，沒法直接拿來借用。大多數時候，郭帆和劇組只能土法煉鋼，用人力和時間去彌補工業上的不足，再經歷數次停拍、延期、補拍之後，終於有了如今的《流浪地球》，讓一些人可以理直氣壯地說“中國科幻元年”。
“元年”的說法，營銷噱頭大於實際意義。電影是生意，也是藝術，從沒道理規定，後來的電影會比之前的更好。即便是最擅長拍科幻電影的好萊塢，在無利可圖之後，如今也逐漸放棄了這一型別，只剩下擁有最終剪輯權的寥寥幾位大導演還有資格去嘗試。
何況，以電影本身而言，我們也能發現不少粗糙的地方。特效細節不夠豐富，部分剪輯顯得凌亂，配音口型對不上……以此而論，它遠遠不是一部盡善盡美的電影。
郭帆自己心裡也清楚不足，他知道倘若和《星際穿越》相比，那自己肯定就傻眼了，“我們確實有差距，人家幹了五十多年，我們這才是第一次。”
不過最可貴的是，《流浪地球》走對了路。
它沒有選擇去拍披著科幻外衣的愛情片或者驚悚片，也沒有在美術或者道具上草草了事，甚至在這過程裡，郭帆有了自己的“科幻電影方法論”，比如怎麼建立和觀眾的情感聯絡，比如在佈景不真實的時候，要讓演員顯得浮誇一些，反而能讓觀眾體驗更好。
這些都是實實在在的可以留給“中國電影工業”的經驗。2014年，他和其他幾位年輕導演，去了派拉蒙參觀學習，他意識到，中國的電影工業不僅落後在技術上，也落後在意識上，並不是給了農耕時代的人一套福特流水線，他們就能造出小汽車。
“一開始，工業化只是模糊的一團霧，到現在我們大概能看出一個人的形象，可能再過個三五年，我們能看出來他長什麼樣子。”
在電影上映之前，36氪採訪了導演郭帆，那時候他對最終的成績依然忐忑，如今，電影有望成為春節檔票房冠軍，也獲得了多數觀眾的好評，他可以安心籌備下一部電影了。
以下采訪經36氪編輯整理：
這樣的片子你得多拍才能進步
記者：開拍到現在已經四年了，這期間你有沒有懷疑過自己，是不是最佳的導演人選。
郭帆：每天都在懷疑，每天都睡覺前，都在懷疑我是誰，我在哪，我在幹什麼，之前剪輯時候還在懷疑，現在好一些了。
記者：點映觀眾的好評讓你放心了嗎？
郭帆：沒有，一切都還是未知狀態，沒有上映，就沒有最終結果。專案做了四年，像是跑馬拉松，始終不知道終點在哪，不過現在好歹我看到終點線了。
現在看到的反饋，大部分來自專業或者半專業的觀眾，他們知道這點電影的難點在哪兒，知道我們付出了什麼，這裡面有同情分，但普通觀眾可能直接對比好萊塢，如果對比《2012》可能還好點，萬一對比《星際穿越》，那我就傻眼了。觀眾不會拿雙重標準來對你，因為你是國產就寬容，不一定這樣。
記者：你希望觀眾給你優待和寬容嗎？還是說希望他們能公正對比你的電影和好萊塢電影？
郭帆：我太希望優待了！但咱們希望和人家實際做是兩碼事，而且你既然要幹這件事情，就要直面好萊塢的東西，這個沒辦法，躲不開，只能比唄不然咋辦？但我們確實有差距，人家幹了五十多年，我們這才是第一次。
記者：2014年你們去了好萊塢，都發現了什麼差距？
郭帆：我打一比方，我們還在這吭哧吭哧修自行車，人家開著車，絕塵而去，把我們甩在後面。我們在工業化上缺的東西太多了。之前一提到工業化，就覺得是硬東西，是大機器，但想要用大機器批量化生產，你需要前提條件，得先理解工業化的底層邏輯是什麼，要標準化，要可量化，之後才能被分配，被分配才能分工，分了工才能夠提高效率，這是工業化的底層邏輯。
我們追溯到原點，就是格式化。我們現在劇本都沒有統一的格式，沒有一個同樣字號、行間距標準、標點符號統一的劇本。
記者：拍攝時候會遇到什麼樣的理念問題？
郭帆：有一個場記軟體，我們可以拿來用，但是工作人員不用，說用這些產品還不如一張紙記得快，我說你今天是快，但你記一百天就是一百張紙，一百張紙裡面要尋找任何一個資訊，你怎麼找？萬一你去洗手間沒帶紙怎麼辦？一旦丟了該怎麼辦？這就是隻看到了當下的方便，沒站在更高的角度去看之後我們怎麼辦，工業化的很多東西就是理念問題。
這些還算好說服，比如你遇到一些大編劇，說我就不改，你愛用不用，那你怎麼辦？
記者：那你怎麼辦？
郭帆：就得柔化處理，要潛移默化慢慢去做。之前電影局派到好萊塢的導演，都是年輕人，更容易接納一些新東西，所以這個改變是一個過程，工業化不會一蹴而就。
記者：過程要多長？
郭帆：一開始，工業化只是模糊的一團霧，到現在我們大概能看出一個人的形象，可能再過個三五年，我們能看出來他長什麼樣子。
我們拍《流浪地球》時候，天上地下分開拍，最早只拍地面，因為天上的故事還沒定演員，吳京是後來進組的，拍地面時候，我們就遇到很多很多問題，拍天上時候，我們就有很大的進步，能明顯地感覺進步。
記者：怎麼讓這種進步成為常態？
郭帆：像這種片子你得多拍，你才能多實踐，能多總結出一些東西。我們為什麼拍古裝那麼熟練，就是拍得多。你和一個道具師說，幫我做一個屏風，那很快就做好，但是你跟他說做一個未來的屏風……嗯？這是啥？
我們連製造的基本理念都不一樣，科幻的產品是要組裝的，很多零件要在廠裡預製好，到時候我們再自己拉一拉一車過來，一塊一塊裝，一點點搭起來。
遇到的技術問題很多，有時候也會遇到不可控的局面，最多一個鏡頭我們修改了251次，哪怕一次修改三分鐘，那十多個小時也就沒了。
記者：遇到不可控的局面怎麼辦？
郭帆：人工。我們前面說了工業上的差距，那麼拿什麼補上？就是拿人上。吳京拍失重的時候，我們沒那些先進的裝置，就還是傳統的威亞。吊威亞，演員自己肯定沒問題，但還得再加上宇航服六七十斤，本來控制就很難，再加上一個俄羅斯演員，完全沒有吊威亞經驗，所有的力量支點都在吳京一個人身上，他要控制兩個人。太難了。
我們成本不夠，就靠身體，靠人，去補足我們工業化的差距。
拍科幻第一步是要讓人相信這個世界
記者：俄羅斯宇航員的角色，是按照東北人的形象來塑造的嗎？
郭帆：我們在拍這種國際友人的時候，我們不能把它當做一個真正的俄羅斯人，就好像好萊塢拍中國人一樣，我們看來這些中國人怎麼會這樣呢？完全不對。但他們的觀念裡，中國人就是這樣。他們拍是按照他們的思路，那我們拍可不就按我的思路，我們接受它就行，對吧？
還有很多人問我，為什麼裡面的校服還是跟現在這樣。我小時候就穿這種校服，我特別討厭，我就不想穿著，但學校規定你還必須得穿，週一到週五，那憑什麼你未來就可以不穿？永遠都要穿。想穿更好看的，不行！
記者：像校服的設計，以及上海2044年奧運會這些細節，為什麼要這麼安排？
郭帆：比如裡面的春節，再比如“親人兩行淚”，這樣子設定，中國人就有親切感，覺得不陌生。如果我們設定一個一萬年以後的未來，根本沒法拍，跟我們有什麼關係？就不知道怎麼去拍。這就好像你把山頂洞人拉到現在，他看到的都是問號，根本沒法描述。
我們找到的情感點必須和當下相關，電影核心是人和情感，如果我們的設定沒辦法產生共同情感的話，那就沒什麼意義。所以我們必須要儘量去找這樣的東西，就是為了讓你相信這個世界。
記者：共情的第一步是相信。
郭帆：如果你懷疑這個世界了，你會覺得這個人很假，你根本不會care他的情感。所以我們的重要目的是讓你覺得，這個好像還挺真的。所以人應該是活生生的，情感應該是真摯的。科幻片最難的就在這兒，它不像現實主義題材，比如《我不是藥神》，它本來就發生在現實世界，你不需要懷疑這個事情，直接就能進入到這個人物裡面，但我們需要一個過程，像《阿凡達》也需要一個多小時的鋪墊過程。
像在峽谷裡有些挖掘機，我就說裡面必須加上安全標語，平平安安把家還什麼的。還有類似的，百年大計什麼的。還有最開始地下城那部分，開始會覺得有些突兀，但如果沒有這些，最後它要被毀掉的時候，你不會覺得心疼。你知道那裡邊有人，那地方有我們的生活，有我熟悉的東西。
記者：就好像一個經典的編劇套路，在電影裡養一隻狗，再把它殺掉。
郭帆：對，需要你產生情感。包括和達叔（吳孟達）合作也是這樣。達叔是一個喜劇演員，我們都很熟悉，但這裡他演的是正劇，他離開的時候你會很心疼。其實我們是借用了達叔之前在大家心裡的形象，來讓大家產生感情，所以這個角色要有一些喜劇元素。
記者：不過劉慈欣在小說裡是不重視情感的，但電影裡情感卻成了核心。
郭帆：大劉本人也很重視感情，你說的不重視，只是停留在小說層面，因為小說和電影是兩種不同的載體，我們會有不同的視角。小說可以很巨集大，我們可以在宇宙的視角上去看待地球，它只是一顆微塵，你站在那個角度看地球的話，戰爭或者打架，都太無聊了。
但電影你沒辦法在這個視角看，你要是這個角度，你拍的就是120分鐘的Discovery科教片了。電影拍120分鐘，只能去關注人。小說有這個空間，去關注別的，但電影沒這個空間。
記者：大劉原著裡面有一句話，“漫長的航程裡面，永遠保持理智，這是一種奢求”，這句話也出現在電影裡。但大劉的意思是在說理智的重要，但在電影裡卻變成對人類不理智的一種讚揚。
郭帆：我覺得人之所以稱之為人，是因為我們感性，因為我們沒那麼理性。如果我們不感性，那我們就不是人了。很多情況下，戰亂的時候，地震的時候，核洩漏的時候，有的人都不離開家，我死都死在這個地方，那是那是一種什麼情況？因為這個地方承載的回憶讓我變得不夠理性。人類對子女的時候就更加感性，你可以為孩子付出一切。這太不合理了。
記者：如果不是因為父子關係，我覺得劉培強不會做出同樣的選擇。
郭帆：對，那他也就走了。這個也很合理，換我我也這麼幹，你也會這麼幹。我們都是普通人，我們不是超級英雄。我看到過一張圖，特別感動，是一個消防員衝向一片火海。這個人脫掉衣服，就是普通人，但他衝出去的時候，就變成了英雄。
電影裡面有一句話，沒有人的文明毫無疑義。你之所以稱之為人類文明，是因為我們是人，人就是要有感情的。如果你絕對理性，我們根本不需要去推動地球。莫斯的計算說最終方案不可行，確實是對的，因為他沒有計算犧牲，它不會把自己的犧牲算在裡面，所以這事情成不了，但是人就能做到。
記者：最後脫離空間站的休眠倉還活著嗎？
郭帆：那個不要深究，我們就給它以希望好了。我們考慮過要不要交待這些東西，但這樣子就會特別複雜，而且會引申到一個特別偏的討論上來，和要表達的主題就完全無關了，我們不是要講這個，不要太糾結。
我們跟我們的科學老師講，讓他幫忙算算洛希極限的那個點準不準。老師說好，那我帶兩個博士，要算一個半月的時間。我說那就算了，沒這時間。
記者：有沒有哪些遺憾，是因為錢不夠造成的。
郭帆：我覺得這個問題不太成立。如果我們時間沒有限制，錢沒有限制，那我乾點什麼不行，為什麼還要拍電影？
我們竭盡了全力，現在還有團隊裡的人住在醫院裡，我們沒有辦法比現在做得更好，如果我們重新拍一遍，最後出來也還是這樣，可能還不如現在。當然現在我們是進步了，但以我們那時的經驗和技術來說，做成現在這樣子，我覺得沒有遺憾了。