用資料為更多使用者提供業務創新可能
受訪人：聯想資料中心業務集團製造行業總監許子牛
聯想資料中心業務集團金融行業總監趙永濤
依託聯想在人工智慧三要素——資料、演算法、計算力三個方面的技術沉澱，以及自身在企業數字化、智慧化方面的經驗，聯想在完成企業自身的智慧化發展轉型之後，開始幫助其他行業實現數字化和智慧化轉型。“智慧+”也成為聯想在企業市場一個極具潛力的業務增長方向。
聯想資料中心業務集團製造行業總監許子牛
當智慧+成為聯想賦能行業的方向之後，誰能擔當這一方向的踐行者至關重要。去年5月，楊元慶發表內部信宣佈成立全新的智慧裝置業務集團IDG，與DCG（資料中心業務集團）協同發力“智慧裝置+雲”和“基礎設施+雲”，共同迎戰智慧變革時代。楊元慶在內部信中表示：“DCG為人工智慧提供另一關鍵要素——計算力及基礎設施，我們將加快發展‘基礎設施+雲’的業務”。
聯想資料中心業務集團金融行業總監趙永濤
在聯想科技創新大會2018（Lenovo Tech World 2018）召開之際，媒體對聯想資料中心業務集團製造行業總監許子牛、聯想資料中心業務集團金融行業總監趙永濤進行了專訪，以下為採訪內容。
Q ：融合對於未來的智慧行業的演進非常重要，我也想請兩位老總介紹一下製造這一塊兒怎麼去做，具體會有一個怎麼樣的進展。在技術流程方面，跟行業方面會有一些結合，我想知道咱們這兩個行業，具體到這一塊兒，如何會去推進這樣一個程序，另外這樣一個東西怎麼在行業屬性裡面更多體現，因為今天早上講的泛行業的東西，我想講到這兒肯定會有很生動的東西。
趙永濤：大概先講一下，其實我們現在講了很多關於數字化轉型，其實對於客戶來說現在因為我們IT技術的變革是客戶業務流程發生了很大變化，很明顯我們以金融行業為主，現在我們說銀行90%的業務實際上已經來自線上，而不是來自網點和櫃檯。
那我們從IT上面來說怎麼去幫助客戶，我覺得最重要的就是我怎麼幫助客戶去控制風險，我認為這是最直接和對客戶最大的幫助，從這個上面來說首先我會給客戶提供一個非常穩定的技術架構，這個在今天上午大會上聽到了非常多，在這兒不想去說了，這是我們最基本要去做的。
再往上面說，除了穩定的安全技術架構，又講到了資料，講到了這個演算法，講到了算力這個我們先不說，我們先講基礎架構這一方面的東西，其實從客戶來說他們有很多資料，無論是線上線下等等很多資料，怎麼把這個資料應用起來，幫著客戶怎麼防範風險這是我們現在做的。
本身聯想會有一個大資料的團隊，上午大家已經聽到了，專門有大資料團隊，有大資料平臺，分會場我們給大家講一個，叫做聯想大資料風控的專題，我們如何利用大資料幫助客戶做好風控，我們如何幫助客戶規避風險，怎麼幫助客戶掙到更多錢，我們就需要幫他挖掘更優質的客戶，你的客戶到底在哪兒，你喜歡什麼。我們這樣說還會有一個大資料營銷的方案，也會給到我們客戶，這個是可以幫助通過IT的技術手段比如說包括在移動端，發現你的客戶的消費行為，你的客戶的採購行為，然後去給他定製相應的數字化營銷的方案，幫助客戶更快的，把原來的營銷，原來銀行的客戶我要做一個數字化營銷。
比如說給客戶發電影票還是發咖啡，不同的客戶實際需求不一樣。我找到我們的客戶到底要什麼，喜歡什麼，我們才會做一個數字化營銷，快速把我們客戶拉過來，提供理財服務，等等這些服務去幫助他們更快的去貼近到他的客戶，我們所謂服務的體驗化，客戶的服務體驗也能夠更好。這是我剛才講的，一個是大資料的風控，大資料的營銷，這個其實都是現在可能在大資料、在金融這個領域比較熱的話題。證券的話以後會去講我們的證券做一些什麼銀行，基本上兩個話題是比較熱門的話題。
許子牛：補充一下製造，製造就是兩點。第一行業和技術融合，因為聯想就是製造業企業，這麼多年聯想整個資訊化和製造水平，雖然自己不說，我想從各方面來講，應該是可以走在行業比較靠前，這種融合，如何去把我對行業的體驗和認知去融到我的技術裡，把聯想的經驗複製出去，另外一方面的融合，今天上午很多客戶參觀展臺的時候也在說一個問題，就是聯想如何去深入到業務。
第一我們去了解客戶的業務，先把客戶的業務整個電子化有什麼機會去做，瞭解完了以後我可以去告訴客戶我的新技術，給你的未來的業務流程的改造，帶來那些可能，其實我覺得這一點在製造來講，本身是製造業。
第二又是懂製造業的技術專家，所以為更多客戶提供技術的創新，提供技術的可能，這就是我們的提供的方向，融合也就是從這裡開始。
Q ：我這裡更關注製造業，我們知道聯想發過很多行業的白皮書，這次我們也發了新能源汽車的，但是汽車行業是一個自動化程度很高的行業，包括有一些運用HPC替代工作站，這些創新性都走在前面，聯想現在實踐的物件來看，有那些新的變化。
許子牛：其實這樣為什麼我們當初選到新能源汽車這是第一個問題，因為新能源汽車是一個相對來說門坎沒有那麼高，國家又是風口浪尖的行業，所以很多投資都進來了，大家都希望這次彎道一些新的力量進來，所以會導致很多沒有傳統制造汽車的人進入到這個行業，大家經常聽到PPT造車這個概念，但是有很多企業真正做這個事情，他為了快速形成市場，第二快速形成產品，所以它會既希望於快速進行產能化，這個時候需要一個有經驗的廠商去幫助它搭建整個IT系統和應用系統，快速交付形成生產力。
我們當時看中了這點進入到這個行業，這個能體現我們產品的穩定性和方案的完整性，所以當時進入了這個行業，做了一段時間以後，我們發現我們在這個領域，整個大資料，就是類似於資料庫，包括PHC剛才您提到的，這種應用特別多，而且我們基本上客戶端的應用，就能判斷這個客戶用PPT造車還是真正在做業務，因為傳統的汽車製造行業一定是要做設計方面，所以IT系統方面可以看到它的變化，也是包括大資料和國家的變化，包括補貼的減少，車的實時的聯網也提供了一系列方案給車企，讓他們專注於自己競爭力的建設，而不是花大力氣想IT系統怎麼建。
現在都是這樣，包括您看到幾個客戶，恆天是很典型整個IT系統都是我們建設未來三期你給我規劃好，我需要年產多少，所以合作點比較多，而且這些車企對聯網的認識也是通過專案不斷深化，因為聯想這幾年，我覺得做的，生產能力這方面還是有待提升，因為我們在新能源汽車釋出的時候，很多新能源車企才知道聯想原來能做這麼多事情。
Q ： 你們為客戶處理業務流程的時候，提供的解決方案是模組化還是整體性的，打包的個性化的解決方案，這個合作模式是什麼樣，您能分享一下客戶案例，聯想怎麼樣為他們提供服務。
許子牛：談到基礎架構是可以模組化的，真正往上走了以後，很標準化的應用越來越少，大家都很清楚，所謂的職能製造也好，柔性製造也好，它的製造的標準化的產品，越來越會程度會比較低，它有它的競爭力，很標準化的東西，像買水杯一樣只能發生在基礎架構，一旦到上層以後，大資料也好人工智慧也好，包括超算都不是標準化的產品沒所以在這個領域，還是幫助客戶用起來，但是不是說純的專案運作，因為這個就是當客戶是小白鼠，所以我們一定是在產品化的基礎上，做一些定製化的開發。
要說到這個案例，恆天汽車是國企，我可以舉這個例子，因為現在很快量產，它在全國可能幾個資料中心，所以當時我們是有一個諮詢團隊，我們的諮詢團隊不是真正業務諮詢是架構諮詢，幫助它梳理給了未來3到五年的計劃，那些模組怎麼運維，包括網路的架構怎麼搭建一步一步做，現在一期整個在雅安，在江蘇在安徽，還有邯鄲，這個業務系統現在基本上滿足他現在業務系統的要求，後續會根據它不斷的擴充套件我們這個伺服器會增加，或者是ERP的系統等等。
因為這方面，我們的架構師還是比較有經驗，他們現在更需要把錢投在準營業務，這個案例基本上就是這樣。
Q ：比如你用這個產品做一些架構，後期像運維，完全是您這邊做支援，還是說我們會給他一些遷移或者是讓他們能夠自己去實現這個？
許子牛：這個專案特別特殊是聯想直接做的，前期的實施和運維都是聯想做的，後期我們把這個交給客戶，但是我們也會提供二線支援，所以他們有任何問題我們還是會協助來解決，現在是這麼一個狀況，其它專案有一些經營商，但是這個很明顯，聯想會直接來幫助客戶來做這種。
Q ：問趙總一個問題，傳統金融機構，特別是銀行，他們對自己的核心資料相對敏感，剛才您也談到了，現在的合作在風控、營銷，這些領域相對外圍一些，我想問一下，您認為他們對資料的運用的程度怎麼樣？
趙永濤：你指的核心資料是銀行自有的資料，這些資料也是我們在大資料使用的時候要去用的資料，原來的這些新的資料，包括他的銀行的信用卡的相對資料，這個都是大資料終的一部分，就是我們給他無論是做風控也好還是做營銷也好，這是一部分，我們還是會幫助他做一些外部的評估，比如說你在淘寶上的喜好，你的人的地點位置這種喜好，這種外部資料通過別的手段也是會提供給客戶做一個輔助性的判斷。
不同的人群對於不同的資料上面可能都會有不同的標籤，我不知道理解對不對，核心資料的使用和治理是說資料的保密安全？這個我們作為合作企業我們不會碰到這些資料，我們只是給他提供工具，資料是自己來，我們只提供工具來對他的資料進行一些分析。
Q ：我這邊想問趙總一個問題，基於你剛才說的三要素，針對金融領域提供了一個新的解決方案，那麼細分細化到保險領域你覺得具體能夠給客戶解決那些痛點和問題。
趙永濤：保險領域我們現在怎麼說，我們現在保險客戶更多的是智慧化的理賠，反欺詐的風控可能這方面會有一些探討，但是實話講，現在方案還沒有完全的去有這種成功的案例出來，因為現在在保險這一塊兒也是大家在探討的一個階段。
但是保險更多還是在風控和理賠上面。
Q ：問許總，現在聯想正處於一個在發展階段中是最高的，在工業方針，在很多研究設計這方面的，現在HPC應用的比較多，我想問一下製造領域如何通過HPC這個領域，推動製造業升級，以及中國製造2025，我們有沒有一個這樣的方案？
許子牛：您的問題特別大，我簡單嘗試回答一下，兩個概念第一個中國製造2025，這個問題我們也在探討未來的中國製造到底往那個方向走，其實後來個人意見，要不然我往德國方向走，把製造做到極致，要不然走美國方向，走創新。但是我覺得無論走哪個對於中國現狀來講都是比較難的，就是弄一箇中間的路線，這個我覺得可能說是一個方向，另外所謂談到智慧製造，是智慧和能力兩個組成現在聯想給企業提供的是能力不是智慧，在能力這方面HPC，在整個領域裡面模擬方針非常大的領域，但是中國企業模擬方針非常少，這個我們也在討論這個問題，最後我們發現是不會用，我們未來在這方面，更多剛才我也提到了HPC絕對不是商品一定是專案，所以就是說我們怎麼突出我們的能力，我們有專家團隊幫助客戶用起來，所以這方面我覺得在製造業我們一定在這方面去努力的。我覺得聯想要做的不能盲目把一個方案和產品給同質化，或者說所謂的高度的商品化因為它不是到這個階段，我的看法是這些。
Q ：因為前段時間，就是大資料團隊關於一個工業網際網路的一個平臺，那我們這邊是跟聯想大資料協同推進數字企業轉型。
許子牛：現在是這樣，其實你也看到所謂的物聯網更多也好我們用一個更大方案去裝它，就是一個邊緣計算。因為所謂的未來的智慧，所有的處理能力不可能在後端，也就是說，所謂的教育機器人，你會發現當網斷了什麼都不會，因為它沒有牽制的處理能力，說不好聽的話，一百個機器人智商是一樣的，因為後面只有一個大腦，後來肯定不是這樣，未來肯定會前置。
所以這種計算裡的前置，所有東西都在裡面物聯網，前置的計算能力，AI，超算的平臺等等，未來的平臺一定是邊緣計算的概念，包括整體運維，在我們未來研究院在設計邊緣設計，我們會把所有專案加進去，所以就會有一個很大的概念在這之上。
Q ：在以前的話資料是一個非常寶貴的東西，但是在大資料時代使用好這個資料非常重要的，您能不能就這點談一談，現在我們從各個終端如何將這些資料更好的，怎麼樣將這些資料去應用？
許子牛：其實說到大資料，我們這個概念，已經我們去還原它一下，實際上就是傳統資料裡面的統計分析並不是什麼新的東西，其實真正到後來大資料這個概念出現以後，是因為傳統的統計方法無法滿足這個能力，統計分析是在數學學科裡面，我畢業25年了，我那個時候就學統計分析，現在整個ID技術，造就了你運用這個資料可能嗎？
另外說到大資料，資料一定要大，傳統以前的各行業也好，記錄資料的載體也好，還有方式也好，決定了他的資料，不可能有足夠的大，足夠的全面，大家都知道當你一個特徵，是非常多的時候，你才能區分出他的特徵來，我覺得大資料概念，每個企業要上大資料一定要把資料做的足夠大，不管有沒有用，一定先把現有資料存起來。
第二步我覺得才是說我們如何運用這些資料找演算法找規律來去做精準預測，國外有一個統計，一個善用資料的企業會給企業提升20%的，但是你要用它必須先有它，再去整理它，存起來，以便你後面慢慢對事物的認識多了以後去挖掘它，大資料一定是這個邏輯。
對於聯想做大資料，我始終認為處分我們會在某個細分領域很專業，比如說教育大資料，更多時候我們是輸出平臺和能力，就是所謂的能力，因為我們有一些略懂行業的技術專家，他懂一些行業的技術知識，但是他又把行業的認知轉化成模型給客戶，這是我們最大的競爭力絕對不是賣硬體和平臺。
前段時間我不理解基因測序，200萬美金的基因測序，只要有錢我就能測序，但是這個核心競爭力在哪兒比誰有錢跟他們聊完以後，不是，資料才是，所以無論那個行業先把資料存起來。
Q ：我問趙總一個問題，以前搞徵信不缺資料，這塊兒現在我們從演算法基礎架構這一塊兒，因為以前他們挖掘資料比較困難，那麼您這一塊兒徵信也是在您這個板塊裡面，那目前這一塊有沒有一些現在做的事情，包括新的發展主題的，怎麼去做徵信這個領域？
趙永濤：這個其實，您說的徵信其實首先人還是有生命週期的，主要是針對網際網路企業查詢整體諮詢等等我們還有一個行業叫做網際網路金融行業，它主要是針對非盈類的個人資訊的查詢，實際上我聯想不是做垂直生意的，我不會涉及到，徵信在什麼地方，我不會去做這個，這個一般是國家機構來做，我們更多是提供一些模型，演算法，能力，我們更多提供這樣的東西出來。
所以您說徵信這一塊兒跟我有沒有關係，有關係跟我關係大嗎？跟我關係不大，因為它還是更多是權利機構。
趙永濤：演算法和下面的算力，計算力這一塊兒我們是有的，至於上面怎麼用是專家去做了，我們作為一個傳統的，不會涉及到不會說邊緣，更加垂直的地方，我們不會去涉及到這個。
Q ：現在的金融領域都在進行業務改革基本上下一步提供在場景化+大資料這樣的個性化服務上面，我想問一下技術方面聯想有沒有對於未來著手佈置。
趙永濤：這個本身也是聯想的一個，怎麼說我們也是聯想一個比較優勢的一個地方，因為本身今天上午大家去看的時候，我們在終端，你們應該看到最早聯想是做PC出身，包括現在今天上午講的物聯網的東西，聯想也是有一些相應產品，我最早做，實際上最早的時候，應該是工行做，你們再往前看，銀行的終端最早是一個，在沒有計算機之前刷紙過去，有了計算機變成字元化的，再往後面是圖形化，就是用PC的方式做圖形化的改。
這兩年你會發現，只有10%現在在傳統的這個櫃檯上，剩下90%都是在網際網路，在手機上支付，再往後我們去幫助客戶做營銷平臺的時候，更多的是我們在平板上，我在手機上，怎麼獲取到進入到網點人員資訊，我們主要是在這方面給客戶做一些支援的工作，你說的這個對於未來，我們這種服務的體驗，怎麼幫客戶去做好服務的體驗的，這覺得一方面是說，更便捷，另外一方面來說，我覺得還要更準確和快速。
我們實際上今年在證券這個行業，我們已經超過了30%的市場份額，合同交易給客戶提供的是更安全更可靠更快速的交易環境，同時我們也會給客戶提供一些，比如說我們的一些抄底實驗的交易平臺，這個是為了讓我們更有更專業的團隊，因為散戶更多我進入一筆交易就好了，但是針對專業的客戶，那我怎麼能夠快速區市縣，我們是叫快速教育。
比如說一個新股上市，可能在第一個漲停板其實散戶是在拋售這個股票，作為機構的怎麼搶到拋售的股票，更多談到了快速交易，我們在這裡會給客戶提供一整套，抄底實驗，等等，幫助客戶更快去實現。我剛才講的是穩定和快速，這個也是客戶的體驗，而不簡簡單單我們是用手機還是平板還是用電話，我們更多還是聚焦在服務的質量上面。
Q ：許總，你剛才提到這個，也是聯想的寶貴財富，我們也看到聯想現在也吸引汽車，包括現在出了新能源汽車，有很細分的領域，我們接下來有哪些著力點？
許子牛：這個是這樣的，有一點，就是我們關注的子行業也是國家的投資熱點我們下面定的這個就是電子晶片設計，就是電子製造，這是我們下一步。
還有就是冶金，還有就是所謂的，還有一個行業跟製造無關了，我還負責交通，但是我下面基本上就是建築也會有一些，但是這個主要是製造的是電子製造和冶金，這兩個行業比較有意思，冶金行業是因為國家這兩年在去產能，去產能一個變化就是寡頭企業越來越多，現在資源性的企業歸到國企了，所以我們關注並不是賣硬體，而是從發展的角度來賣市場。
Q ：我們服務的時候離不開合作伙伴了，咱們在生態這一塊兒呢呢？
許子牛：這個其實，這兩年大家可以看到很多企業談生態談的比較多，在這些方面，其實聯想尤其是在DCG裡面，生態的建設這兩年也在慢慢開展，包括像東軟我們也在合作，但是更多的現在我們的切入點，比如說這個我們一定要有價值，才能讓合作伙伴來跟我們合作，所以就是說如何是將聯想產品的優勢和方案的優勢轉化為價值，談生態的建設，我們經常說一個問題整合商，這個是很難的問題，整合商現在就是誰便宜跟誰合作，我們更多的是如何把聯想的優勢轉化成客戶的想買的東西，比如說聯想的伺服器高於同行業競爭對手5度，這個5度代表什麼，就是在流程行業裡面壽命會比主動機器更長，因為溫度更加高，所以我們如何把我們賣點轉化成客戶的價值，這個是我們能夠吸引合作伙伴來跟我們合作的。
我們包括最近我們的伺服器也過了很多工業級的認證，包括防塵防腐蝕，我相信這個出來以後我們會在這個領域更多去，在這幾個行業能建立緊密的關係，有幾個簡單的道理，煉碟廠的控制系統，高溫以前誰都做不到，我買什麼也好，我就是買一臺一年就壞，三年我得換三臺機器，不需要買貴的，但是我們現在通過這個堅持不了三年，但是三年可以買兩臺，這個時候算了一筆賬，不會算單臺的，總體成本更優，當時也是考慮這方面的因素。
這個生態我們想的更多是第一有一些產品端技術端的支援，把我們的價值戰線給SV，這樣有一個穩固的合作的建立。
Q ：我想問一下資料的安全是非常重要的，聯想在合作伙伴或者自己投入了那些人力物力還有資金上完善資料安全上這一塊兒的服務？
趙永濤：更多是保護資料中心端使用資料和操作資料，這是我們的IT廠商能夠做到，至於資料怎麼用，那應該是無論金融機構還有製造業，資料管理上的，沒有太多的這個辦法。
Q ：我問個那什麼關於稍微技術一點，因為這段時間我覺得唱衰比較多一下，因為這個其實每隔幾年都有一些，但是今年一段時間包括國際上也有一段聲音出來，目前聯想應用狀況來看，它現在在一個什麼狀況，是不是已經到了一個規模可以複製的時候，還是說在一些典型客戶的梳理上，我看每年都會有中國十大客戶評選，類似這些。
趙永濤：你說的那個文章我也看了，標題很標新立異，我覺得這個技術是不斷的在變化的，當年出來的時候，是雲特別熱的時候，大家都想看看雲是怎麼回事，但是這幾年雲實際上真的是落了地了，然後包括無論是聯想也好還是其它的雲提供商也好，大家其實走的路線不一樣。
為什麼這兩年在中國，你可以發現原來做雲的公司現在能活下來還是有自己的獨到之處，同時那些因為技術不斷變化現在可能更多談雲，在談包括像谷歌過來的一些新的一些技術
那說原來這些技術，完全不可用？不以為然我覺得不見得完全是這樣的，所以我覺得其實大家更多是關注於那些是適合自己的，到底這個是不是適合我用的東西，因為有的客戶來說，因為這個在金融的行業裡面對於大的機構我覺得適用，對於中小金融機構不太適用，中小金融機構更多是希望一些產品化的，而不是像這樣的，因為它對於本身的投入，包括支援，包括運維要求都會比較高，他可能更多是希望一些，針對我的應用能夠完全產品化的，拿來直接用了，所以我覺得適合自己才是最好的，不是說技術不行了。
主持人：由於時間關係，咱們今天就先到了這裡。謝謝兩位，謝謝各位媒體老師。