投資人眼裡的文創行業：拐點已至，從業人員正在洗牌

2018年，文化與其他產業加速跨界、滲透與融合，催生了一大批文化新業態，文化產業綠色、可持續發展的獨特優勢，激發了各類資本追逐的熱情。為進一步促進文創產業與金融資本的共榮發展，營造北京地區自主創業的“眾創”熱潮，進一步釋放中小微文化企業的活力，2018年10月24日，北京市文化創意產業促進中心、北京農商銀行再次攜手 ofollow,noindex">清科集團 ，舉辦“第七屆中國文化金融創新峰會”，整合投資界與文化產業界的高階資源，透視產業動向和趨勢，以資本之力推進文化創意產業轉型發展。

會上，洪泰大文娛產業基金主管 合夥人 金城， 達晨創投 董事總經理李永林，中國有線電視網路有限公司總工程師彭勁， 辰海資本 合夥人王維瑋， 青山資本 創始人張野，就《2019，文創產業投資策略》這一議題進行了圓桌討論，本場討論由生態圈資本創始合夥人曹海濤主持。

投資界根據現場實錄進行了整理：

曹海濤： 各位嘉賓好，我是生態圈的創始合夥人曹海濤，也是中國式合夥人投資的作者，這是我第三次來到中國文化金融創新峰會上，第一次來的是12年，第二個是15年，這次是18年，每次文化圈都有很多的變化，12年的股市上證指數1900多點，15年來的時候，正好股災，2600點，現在又回到了2634點。2015~2018年沒有什麼變化，從資本的股市來看，但是其實12到15年的變化還是很大的。

今年我們來探討在整個文化和金融領域有哪些問題和機會，我們來研討一下。既然談到文化，我們想中國的傳統文化，《禮記》當中一有句話說得很好，說“學然後知不足，教然後知困”，今天是學和教探討的一個過程，到底知道哪塊有哪些不足是什麼，到底知道困惑是什麼？

首先我們發現在過去一段時間裡面，我們經歷了很多的曲折，既然是一個拋磚引玉，可以看到這幾年發生的很多的一些變化，從政策上到行業上，19年我們在展望是否會更好。首先請各位嘉賓介紹一下自己，簡單說一下自己與文化創業產業的淵源，和中國文化產業發展的格局。

金城： 感謝主持人曹海濤，在你的開場白之後，突然又感覺信心又增加了好多，雖然你三年來一次，三年之中都是一波高潮，我期待從今天開始金融市場，包括文娛市場又會迎來下一波的春天。

我叫金城，是在 洪泰基金 負責文娛產業的投資，今年年初我們也募集了一支專門投資於文娛產業的產業基金，我們之所以在現在的資本環境下去做一支專注於文娛行業的產業基金，也是我們從長遠來看非常看好這個行業。我個人從學習到從業，到投資的行業，差不多快20年的經歷，這不是我第一次經歷寒冬，也一定不是我最後一次經歷。

行業總是有它的週期，但是文化娛樂因為它基於人性對於資訊娛樂的剛需需求，這個需求是和經濟發展的對映呈線性相關的。歷史發展中，有的時候國家的步調不一定一致，有的會快，有的會慢，有的會進三步，還會退一兩步，但是大勢是不可逆的。但是歷史不會重複，但是會驚人的相似，我們會看絕大部分發達國家文娛行業的預期，都是在經濟出現簫條，在各種危機的時候，以及在經濟緩慢上升的時候，我們提到的口紅效應還是存在的，中國有自己的特色，我們這個行業受到巨集觀經濟政策的監管，會有不消的影響，總體而言我們依然看好。

今年我們在整個文娛產業的投資甚至比去年更多，我們覺得寒冬的時候，依然是播種的，我們也這麼認為，也一直在這麼去做。

曹海濤： 寒冬的時候也在播種，很多人在抄底，只是不知道什麼時候到底，下面有請達晨的李永林。

李永林： 我們做文化產業的時候，曹總也在做，我來自達晨，達晨也是國內最早一波做文化產業基金的人，我們大概10年開始做文化產業投資，募集了專門的基金，現在已經八年了。

從歷史資料上來講，可以毫不謙虛地說文化產業基金在同期這些所有基金裡，我認為回報都是比較不錯的，不是我們做得多麼的好，只是說明了一個很樸素的道理，就是做投資一定要專業化，而且我們正好抓住了這個文化產業整體成長的這個區域。

文化產業可能它在發展過程中，會遇到很多的波折，或者是短暫的低谷，這都是很正常的，我們對產業的開法也是非常長期樂觀的。

一個很樸素的道理，我們賭的就是國家在發展過程中兩個最重要的推動力，一個是科技，一個是文化，或者說大國崛起，對外輸出的就是科技+文化，美國就是矽谷+好萊塢，所以毫無疑問中國將來對外輸出也是兩個，中國的科技加上中國的文化。所以對這個我們是長期看好的，也是一直在持續在這 一塊去 深耕。

曹海濤： 下面有請彭勁，中國有線公司的工程師。

彭勁： 非常有幸今天參加這次文化金融創新論壇，大家看到我的介紹以後，可能感覺到給大家帶來一些不同的風格。中國有線電視網路公司是立足於國家大產業當中做基礎設施的公司，公司成立以來，我們最主要做的就是所有視訊節目，音訊節目跨區域傳輸，我們國家首期的影視的數字化，高清化，以及今年10月1日開始進行的4K，這些時點的技術變革，都是在我們公司所建設運營的這一張網路上來實現的。實際上我們也是全國目前來講最大的做音視訊跨區域傳輸的網路。

2015年以後，國家三網融合給了我們公司基礎電信運營資質的牌照，我們現在也在做新的運營基礎設施建設的一些準備，叫做全國有線電視網路互聯互通平臺。

今天來參加這個會，跟這個會議相關的是我們依託互聯互通平臺，我們正在做文化大資料的雲服務平臺，最重要的一點是把文化產業當中涉及到上游一些資源做成數字化，為今後的這些企業的創新提供上游資源的一些服務，這個是我們目前做的主要工作。

剛才也說了，文化是我們國家重點規劃發展的一個方向，目前來講國家的政策確實是利好，十九大以後提出了文化自信，這是四個自信之一。所以從這一點上來講，我作為一個具體的從業者來講，對我們整個行業的發展還是充滿信心。

王維 瑋： 我是辰海資本的，我們是做早期文化跟消費相關的投資，我說我對文化產業的想法，剛才幾位也說了很多關於政策和大市場層面的，不管是科技還是方式的變化，人的消費文化的底層邏輯是想象力、情感，這是不變的。我是從09年入行的，跟著電影從幾十億到幾百一起來的。

有一次我看綜藝節目《我就是演員》，看過一個片段，把我感動得不行了，就是北京的故事，我看了之後就發了朋友圈。當時也有一本書是徐志摩《人間四月天》，講戲劇的劇本，把我看得熱淚盈眶，不管是看一本書，還是看一個綜藝節目，還是看一個動畫片，這個東西對我的感受是不會變化的。所以我覺得只要人對於文化內容的這些情感是一直在的，而且需求一直有，我覺得這個市場不管怎麼變化，都是長期非常看好的一個市場。

曹海濤： 感謝王總，接下來是張總髮言，跟青山資本的張野總上次交流特別多的是2015年，我們一起在天津衛視再做《藏龍臥虎》創業節目的時候，半年多的時間，我們經常在一起。張總也投資了像汪峰的耳機等，今天三年過去了，你有一些什麼新的想法？

張野： 我是青山資本的張野，青山資本是一家天使投資機構，我們主要投消費、網際網路、文娛方面，過去幾年也投了一些文娛的初創公司，在過去一段時間，文化行業的大發展這樣一個小的週期下面，這些公司表現得都不錯。

關於現在中國文化行業，或者文創或者是IP領域的一些現狀，我是這樣看的，我覺得衡量一個發達國家的指標，有一個比較重要的指標是在科技發展不斷解決，不斷釋放生產力、勞動力的過程中，智慧型勞動所佔經濟體的比重指標，這個指標是什麼樣子的？在美國IP產業的從業者和工作崗位是4千萬個，佔美國社會總工作崗位的27%左右，在歐洲這個數字是8200萬，歐洲有8200萬個工作崗位是從事IP產業智慧勞動的，佔了歐洲總工作崗位的40%左右。

中國是什麼樣子的？具體數字沒有，中國文化產業佔GDP的比例是4%多，不到5%，這個數字大概能夠推測出中國的文化行業從業者應該數量相對於歐美，還是有很大的差距。這個差距就是我們國家從發展中國家走向發達國家過程中不斷的降低的差距，這就是作為文化或者是IP產業創業和投資的機會所在。

曹海濤： 第一部分環節就到這裡，接下來我們來回憶一下過去一兩年我們對於文化創意產業相關的投資。過去一兩年我也投了一些企業，往往投的是大文化，大文化與文化相關，但是與文化創意產業形成得如何促進，跟其他產業形成一個產業升級，投的是這樣的企業。我投的一個新材料的公司，本身做的都是汽車內部的材料，與文化如何促進，生產的都是一些文化用品的產品，也打進了中國和國際的體育場館，包括跑道和場館的材料，包括幼兒園，做的是大文化多一點。

過去大家一兩年在文化創業產業當中做了哪些佈局，過去核心的投資理念是什麼？今天很重要的話題就是談寒冬，從國學的角度來講，從文化的角度來上，今年是戊戌年，戊和戌都是土，什麼生土？火生土，文化屬於火，火都沒生土了，所以文化很寒冷，如果從國學的角度可以這樣來解釋。首先有請金總。

金城： 我就不講虛的一些觀點，講一下正好在這個月，我剛剛投資了兩家企業，有一家正好是跟達晨合作的，當年李總比我早一輪進入，這是一個做中國漢字字型版權庫的企業，到今天有25年的企業。

還有投資的一家 言幾又 ，是設計的設拆成了三個字，大家去過線下門店，是一家連鎖書店。這是我在文化娛樂和其他行業的結合，言幾又就是一個很典型的消費行業的結合。當然可以說它是文娛公司，也可以說它是消費公司，我更情願把它定義為是一家設計公司，書店的商業模式已經存在了很多年，我們小時候有新華書店，這個模式掙錢嗎？很多人問我，書這個東西在中國的價格是非常低的，所以毛利也不高。如果指望靠賣書去掙錢，其實是很難的，但是書代表了文化產品，和文化背後的邏輯是一樣的，這個邏輯就經過時間經濟，你看書的時候，你花的是用於整個娛樂消費的時間，是無法壓縮空間的。能不能在第三個空間，能不能花更多的時間，有一個文化創意的空間，可能以文化創意作為載體，言幾又類似於日本的鳥屋書店，實際上靠賣書籍去吸引人流。

北京現在有七八家店，我覺得最漂亮的是王府中環，現在還有亞洲最美書店，是昆明的言幾又，由於每家都是請的世界級的大師來設計，所以每家書店都是一個建築設計的作品。對於消費而言，任何一個產品如果成本是能夠被解構的，你是很難獲取很大的力量，因為一定有無數的競爭對手去想方設法提高效率，去把它的價格去降低，把它的成本去降低。

我們知道在決定價格里面有很多所謂的精神附加值，這一塊是很難解構的，有一點就是設計。當你進入一個設計非常讓人愉悅的空間裡面，你自然會有一個不錯的心情，你不一定會買這本書，但是拿起來看一下，這個時候要考慮喝一杯東西，餐飲的毛利會比書的毛利很高，你看完了一本書，不一定買，這本書放回到書架裡面，書架旁邊有很多類似於文化的產品，這個消費又讓你在一個很好的心情，很愉悅，很激動心情的時候，你可能會有一些衝動的消費。文創產品的毛利率會更高，當有一個空間把消費者的時間鎖在這個空間裡，自然而然他的很多消費也會發生在這個場景裡。甚至在目前探索的，我們現在都在談論網際網路的時候，任何一個事情都是物極必反，人作為這個社交屬性極強的一種生物，還是需要線下的交流，我們一直在探尋這樣一個空間，文娛是作為前端的品牌流量的聚集地，然後把人的時間，以及消費放在一個空間裡，言幾又只是我們其中的一個嘗試，我們也會順著這個邏輯繼續往下走。

曹海濤： 金總談到了人性，就談到了心，每個人不斷提高自己的內心，我們既然談到社交和文化，也是在不斷提高精神方面的享受。下面有請李總給我們分享。

李永林： 我們這麼多年一直對文化領域各個細分領域做持續的，不斷的研究和分析，基本上每個季度我們會更新我們在各個細分文化領域的一些研究的內容跟成果。

其實在做漢儀字型檔這個專案之前，我還投了一家另類的公司，通俗來講就是做維權打假的上海公司。在那個時候我們發現文化產業一個很核心的問題，盜版了這麼多年，隨著這兩年版權環境的變化，這些行業開始有一些變化。通過維權這個公司，我們也發現文化行業確實有水和空氣的這些基本要素，它的正版環境在慢慢的變好。原來這個行業其實是大家注意不到的，就是我們的字，還有圖片，這些基本要素其實是有智慧財產權的，比如說這個logo，這個字型其實是字型工作室設計出來的，是有它的智慧財產權。在此之前，大家都不注重這個事情，這些做字型的公司活得很可憐，圖片是被先重視起來的，像 視覺中國 這樣的公司。

大家都不重視字型，字型公司都不賺錢，最後只剩下兩家做得還可以的字型公司，一家叫方正，一家叫漢儀，這兩家公司為什麼能活下來，因為他們都是國有的成分在裡面，支撐他們下來了。這兩家公司我都去接觸過，後來跟漢儀找到了一個契合點，關於團隊想做國有股轉讓，國有股東要退出，所以我們幫他們做了國有股轉讓的流程，包括招拍掛和曲折，這是一個公開的市場，肯定有一些波折，幫他做了這個過程，通過投資的設計，讓管理團隊成為公司第一大股東，成為這個公司的實際控制人。

通過這個過程，讓他們解決了整個股權上的問題，金總我們一起來幫著這個企業從資本上做一些規劃。這樣一個公司你會發現它的核心競爭力，隨著他們的發展，能夠享受到這些成長。稍微大一點的公司，尤其是文化產業的公司，其實對智慧財產權都已經慢慢比較尊重了，都會主動的去願意為智慧財產權付費，這樣的公司就會成長得比較好。

我們也可喜地看到，在to C行業裡做了非常好的探索，比如說手機QQ的客戶端，我跟你聊天的時候，可以用不一樣的字型，有很多很好玩的東西，比如是明星字型，我們請楊冪按照我們的要求寫上幾百個字，我們就能生成所有的漢字字型，就是跟她寫得是非常像的。作為她的粉絲，就非常願意用她的產品，讓這些古老的字型在移動網際網路時代煥發一些非常好玩的東西，這其實就是文化行業的非常好玩的創新，就是擴張性特別強。

這樣一個細分行業，坦率來講，原來很多人是忽視的，是注意不到的，因為我們每天都要呼吸空氣和喝水一樣，但是我們根本意識不到一樣。這個東西經過我們現在的發掘，我們就覺得它將來成長空間是非常有意思，因為這個行業在國外我們也看到，其實是一個壟斷市場，文化產業其實是一個壟斷行業，我們雖然看到很多內容是層出不窮的，但是留下來的都是一些經典核心的東西。文化產業最後你投的變和不變，最終不變的東西，其實一定是壟斷的東西，這是你投資能夠獲得超額回報的一個必要前提。

如果你投資的東西永遠處於跟別人不斷的競爭，然後毛利受到影響的時候，其實你是很難獲得超額回報的。我們看到的就是像字型、圖片這些具有智慧財產權的，而且能夠長期存下來的，能夠形成IP的東西，其實是文化產業最核心的一個東西。這個其實在國外我們看得很清楚，像 迪士尼 這樣的公司，能夠比別的文化產業公司更有優勢的一個核心原因，其實在於它擁有了這些經典的IP。對其他領域也一樣，不管你做影視、字型、圖片、動漫、主題公園，留下來的都是很經典的東西，一定是你能夠持續長期存下來的核心競爭力，這是我們這兩年做的一個比較有意思的專案，跟大家分享一下。

曹海濤 ：感謝李總，李總剛才談了很多給他投的企業做廣告的事，投資圈有兩種人，一種是既投錢，又幫忙的，又一種是投錢，不幫忙的。投資者也有兩種意向，一種是既投錢又幫忙，一種是投錢不幫忙的。12年的時候，投的是偏影視居多，特別注重人，人在文化創業的行業比重越來越大，15年發現很多的影視公司被上市公司併購了，大家有一些轉型，投的都是偏版權運營相關的，最可靠的是人，最不可靠也是人。今天在越來越濃重的版權領域，相對來說可持續發展還是版權比人要更加可靠一點。接下來有請彭總給大家分享一下過去一兩年的投資佈局。

彭勁： 接著金總談到的例子來說，字型檔的權利問題，我們從保護的角度來看，單單靠法律，單單靠人的自覺行為，這還不夠的，因此可能我們需要有一些手段，我之所以說這個手段是什麼意思？就是說我們一個圈，比如說文化圈的發展，是需要一些基礎的，從這個基礎來講，主要有兩個方面的原因，一個是我們對於這些技術成本的使用，一個是對於人的創造力的使用成本。

技術的發展給我們帶來了一個條件，是我們可以把技術的門檻，技術的成本降低，讓人的創意和思維創造效益能發揮到最大，像我們基礎設施的公司，主要圍繞這一方面來做工作，更多來支援文化產業的發展，這是我們公司在最近的佈局階段，現在也說到了目前來講是一個蜇伏和準備的階段，也正好是我們現在正好做事情的好時機。希望日後相關的企業或者是投資公司，將來有機會能夠合作，我們做好我們的服務。

曹海濤： 彭總強調的是文化和科技的有效結合。下面有請王維瑋總。

王維瑋： 過去在幾個領域做了佈局，一個是偶像，算是以前沒有的行業，就是慢慢起來的行業，偶像潮流文化，還有做了一些文化跟其他領域，比如說科技、體育和消費的融合相關的專案。舉兩個小例子說明一下邏輯，講一個內容行業的邏輯，去年的時候投了一個很小的公司叫魔宙，是一個講故事的公眾號，現在大而全的內容大家有沒有什麼興趣，首先要滿足垂直人群，然後有極致體驗，才會讓他們覺得爽，願意傳播。然後是單內容怎麼規模化，魔宙這個公司做了幾件有意思的事，第一個內容是有極致的體驗，然後做了團隊式的協作，從單個人IP慢慢做成的團隊化幾條故事線，怎麼把內容做好，怎麼把內容複製，怎麼怎麼賦能，把受眾做得更大一些。

第二，跟金總討論的一個專案就是文化跨科技，跨體育的專案，叫 創客星 球，在機器人格鬥的，團隊是原來廣電的團隊，介入了一個還是比較新的領域，海外已經幾十年了機器人的格鬥大賽，做了兩檔節目，一檔在浙江衛視，一檔跟優酷做的《這就是天下》。   

他們從文化內容放大，到目前開始落地，人要回歸到線下，落地以後開始從文化連線賽事，賽事其實是體育的東西，我一直覺得體育是最好的內容，你把玩者放在那邊，你就不用編劇，NBA一年80多場，就是一個很好的劇本。從內容開始做到機器人格鬥的賽事，還會再切教育，跟學校和教育機構合作，跟做教育相關的可程式設計，有操控的機器人。

曹海濤： 做文化投資有兩個極端，一個是大的文化集團，第二個是小專案，偏輕資產的，小專案特別多，《中國式投資》這本書談到了核心競爭力，現在逐漸變成了核心的生存力，什麼是核心生存力？有不同的解讀，第一個解讀找乾爹，文化站隊比較多，站騰訊和阿里。第二個是靠自己，但是很艱難。所以我們發現有的時候需要站隊，有的時候需要靠自己，如果沒有一個很好的站隊，沒有一個很好的生態，靠自己特別特別困難，所以這幾年寒冬的時候尤其明顯。有請張野給大家分享過去一兩年的投資歷程。

張野： 我不給專案做廣告了，講一講我過去幾年觀察到的一個文化行業的一點小的現象，或者說是趨勢。

第一，我們發現過去幾年內容從質量的方面，明顯有一個向兩極化靠攏的趨勢，越來越趨向於兩極化。低階以各大短視訊，直播平臺，還有文學社群這樣的渠道為代表的地方，出現了大量的內容，尤其是短視訊和直播平臺。這個平臺裡面充斥著大量的可能被稱作低階趣味的內容，但是這樣的內容有極其廣泛的受眾，一箇中型主播在直播這種內容的時候，同時百萬人觀看是非常常見的，哪些內容？比如說錄製一些視訊或者是直播來去吃一些比較奇怪的東西，比如說去展示怎麼同一時間去抽50根菸，很多人在看這樣的東西，受眾面非常廣。

有一個小的例子，去年有一個網路流行語，叫做賣竹鼠，五元一隻，十元不賣，這個話屬在各個平臺都有人刷，這句話就是來自於這樣的視訊平臺，有人在裡面直播，或者是錄製去山裡面抓竹鼠，年入千萬，這個視訊非常火，導致了幾千人到廣西山林裡面抓諸鼠，受眾面很廣。這兩年比較火的遊戲《王者榮耀》，這是很高水平和高質量的遊戲，這一款遊戲的背景音樂非常大氣，製作精良，這個背景音樂是一個德國的作曲家叫漢斯，現在還活著的最有名的電影音樂製作人之一，他寫了類似於《獅子王》、《盜墓空間》、《珍珠港》這樣的大片，獲得了奧斯卡獎。對於一款遊戲來講，音樂也那麼重要嗎？為什麼要重金去做這樣的東西呢？這是這個現象的另外一端，我們的內容向高階靠攏，要麼你向高階靠攏，要麼向低階靠攏，中間地帶的內容變得很窄。

第二個是渠道方面，渠道是下沉趨勢明顯。過去幾年抖音、快手等都是一系列把握渠道下沉的趨勢所帶來的紅利，迅速成長起來的平臺。這樣的現象和趨勢的背後，可能就有投資機會和創業機會，這種方法也是我們一直在使用的。

曹海濤： 由於時間的關係，帶來了最後一個環節，就是暢想和預言，一個是要分析整個文化創業行業投資的核心是什麼？投資要看什麼，還有2019年需要抓住的哪些趨勢和機遇？

我反而更加關注可持續性的發展，我想到了達晨，一個是 深創投 ，相信2000年的時候，那個時候對於VC和PE這個行業也很艱難，當時暢想創業板沒有如實開，很多風投機構投了很多的企業沒法退出，又到了這個時刻，一晃又過了18年，文化創意產業又遇到了很多的問題，包括VC和PE本身募資都會有一些問題，這個時候應該如何去面對和看待呢？如果從傳統文化來看，過去20年從2004年和2023年，走的艮卦的土運，跟房地產相關的都在發展。接下來從2024年到2043年這20年走的離卦的火運，火運主的是文明，所以是與文化和交流相關的，是有大的機會。

如果從國學來看，是2023、2024年之後，四五年之後，文化會有一個逐漸輝煌的二十年，這是從國學的角度來看。從我本身佈局和投資的角度來看，發現這幾年如果純粹投輕資產，會有風險，我的第一本書《創業者》和第二本書《中國式投資》裡面強調了三個字“中資產”，什麼是中資產？就是純粹投很輕的公司，哪怕只有版權和製作公司，或者是一個遊戲公司，風險很大。你會發現純粹輕資產的這種不確定性通過什麼來彌補？第一建立這種生態，第二，要把自己變成一箇中資產的公司。所以就會有很多企業不斷佈局版權，佈局產業鏈的投資，有的還有一些地產相關的結合，通過這個文化+，地產+，文化科技，文化食品，去進行一些文化生態的佈局，這個是未來發展的趨勢。下面有請金總為大家分享2018年核心的關鍵投資因素是什麼？2019年的發展趨勢是什麼？

金城： 其實未來蠻難預測的，但是我一直覺得要我去判斷，整個文娛行業應該處在黎明前的黑暗，這個黑暗是凌晨12點，還是1點，還是2點，還是3點，我覺得很難去有一個定論，但是我敢肯定，過了這一段時間，就會黎明到來。

事實上我做投資差不多有七八年的時間，大部分的投資人都是趨勢投資，就是跟著這個風去。有少數的投資人能夠預測趨勢，極少數的投資人是能夠看到拐點的，我覺得我很榮幸，今天能夠跟在座的各位在行業裡，我還是非常尊重和喜歡的一些人，依然堅守在這個行業裡的人，包括劉總，還有君聯的邵振興，我希望我們是一批能夠致力於讓這個行業的拐點，能夠儘早到來，能夠為這個行業風險自己的一份力量，不管是資本方還是資源方，奉獻給這個行業堅定的看好者。

李永林： 這個行業真正起來也是從過去的5年，從12、13年的開始，到17、18年整個發生了翻天覆地的變化。形成現在看到的格局，其實是以網際網路為代表的公司，成為了文化產業的中堅力量，代替了原來我們看到的很多一些電視臺，出版社，或者是報社、雜誌社這樣一些國有的機構。

所以我個人其實對未來非常的樂觀，在未來短則五年，長則七八年的時間之內，我一定能看到中國一定會產生類似於迪士尼這樣的綜合產業集團。很大一個概率，可能是以網際網路公司為代表的，他們現在可能在一些細分領域已經是做得非常棒了，未來會向一些其他的細分領域拓展，最後形成一個綜合性的文娛產業集團。比較能夠對標就是美國的迪士尼。還有像騰訊和頭條這樣的公司，還有在很多細分領域做了很不錯的文化公司，比如說影視、出版。也有可能是一些跨界的公司，比如說我們看到了像一些地產類的公司。

曹海濤： 這會是民企還是國企？

李永林： 這個不用回答了。然後在這個過程中，我覺得對做投資人來講，也是一個歷史性的機會。一方面你可以參與這樣公司的成長，另外一方面你也有可能去主動打造這樣一些公司。

有一個很簡單的例子，全球最大的主題公園公司是迪斯尼，第二大主題公園公司是（末林娛樂），大的股東是黑石集團，是全球的大PE。意味著在其他領域也一樣，你會看到TOP10裡有兩三家是投資人打造的，做控股打造的。未來從投資角度來講，你有可能參與到這樣偉大的公司，你也有可能打造這樣的公司，這是我看到的最大的機遇。

曹海濤： 李總站在國際化的視野看這個問題，對於中國也好，國際上也好，文化是同呼吸，共命運，既然談到國企還是民企，有請彭總來分析一下。

彭勁： 我說一下我的一些看法，我覺得像我們這樣的公司，致力於基礎資源的一些準備，我覺得一方面是說有一些政策體制上的優勢，當然也是責無旁貸，主要的來講我覺得是兩個方面，一個是我們要做到讓新技術使用的成本儘可能的降下來，還有一個我們希望現在做的準備，我們要讓上游一些原始資源資料化和數字化，為後續做加工，做創新的企業，做一些準備，所謂的厚積薄發。

當然在這裡面，我覺得各有所長，就是網際網路的發展實際上技術上的進步是一個方面，機制上的靈活也是我們不可否認的一個方面，得益於我們各自承擔不同的任務，不同的角色，我們做好分工決策的角色，共同把文化產業推動起來。術業有專攻，我有我能幹的事情，也有我不擅長的事情，我相信在座的企業和投資圈的大佬們，都有自己擅長的方向和看不明白的地方，我覺得對以後的光明前景還是有信心的。

王維瑋： 預測不敢說，但是最近幾年看到了很多的變化，我覺得有變化就是有機會。可能三年前在很多論壇上，大家在問我這個問題的時候，說未來的機會在哪裡，我們當時跟線下演出相關的，我說看文化應該往線下走，大家當時都在看線上。現線上下和線上，大家都開始看了，包括跟文化和新消費，包括跟地產，跟商業，跟文旅的結合，肯定首先看到了這個變化，所以會有機會。

去年的時候我跟同事說，你們看一下騰訊QQ音樂和網易雲音樂的前十，有七首都是抖音音樂，有很多人都不認識。後來開始研究抖音音樂生態該怎麼做，歌紅人不紅應該怎麼處理等，直到現在有幾家音樂公司也要上市，所以這是另外一個變化。

再說一個變化，最近看B站，是二次元年輕人文化聚焦的一個陣地，也是上了市的。我發了幾個視訊給同事們看，B站上有一個很小的內容叫宅舞，大部分都是日本的二次元的音樂人。之前正好看到中國歌舞劇院首席（唐詩藝）在上面跳的一個舞，這個是專業舞蹈演員跳的舞，同事們就被驚呆了，覺得怎麼跳得那麼好，然後播放量非常高，肯定對愛看宅舞的人一些被降維打擊了，覺得原來還有這麼美的。其實傳統文化裡有非常多好的東西，包括傳統的舞者跳的所謂的宅舞。

包括戲曲的話招，普通的cosplay真的沒法達到的，看了以後，發現中國歌舞劇院在B站做了他們的官方帳號，我覺得看到了很多的變化，機會是來自於變化，很多傳統的東西跟很多潮流的東西，現在大家在說國潮，這也是一種傳統文化跟新的年輕人文化結合的東西，這裡面 只有一個 概念，就是美和好的東西，我覺得大家對它是有認知的。包括我說的極致體驗，哪怕是年輕人，哪怕是叛逆，他知道什麼是好的，我覺得有這個東西在，這個行業非常非常有機會。

曹海濤： 其實年輕這一代，或者是90後和00後新奇的想法，我們會去關注的。下面有請青山資本的張總，給大家分享。

張野： 在現在這個節點上，我肯定非常堅定的看好文化行業，比過去幾年任何一個時點都堅定，為什麼這麼說？你拉大尺度來看，現在很有可能是中國文化產業的一個拐點，劉總列出來了文化產業的一些壓力，政策的一些傳導過來的壓力，或者說行業的一個整頓現象。這個整頓現象會帶來什麼，我認為會帶來的東西，恰恰是對這個產業最關鍵的東西，就是這個產業裡面的從業人員的組成結構發生了變化。

過去是什麼型別的人在做中國文化產業，以後會是什麼型別的人，我認為以後會涉及到新經濟思維的人，可能新經濟的語言體系，市場化的思維，互為導向思維的人來從事，或者文化行業把這個空間給騰出來的，讓這樣的人能夠進入。這個產業的從業人員組成會發生變化，但是這個行業的價值觀，這個行業的文化，都會發生變化，這才是中國文化行業去治根治本的一個重要的事情。

所以在這個時候，我會更堅定的看好，我不知道未來五年還是十年，這個不好說，但是我覺得現在是中國文化行業的一個拐點，未來一定會蓬勃的發展。

曹海濤： 在文化金融創業的舞臺上，希望每個人都表演好自己的角色，謝謝大家！

本文為投資界原創，原文：https://news.pedaily.cn/201810/436967.shtml