外媒專訪巴菲特實錄:蘋果能承受一兩個錯誤 經濟衰退有更多機會
巴菲特持有價值數百億美元的蘋果股份,但他卻不使用iPhone,而是用價值20美元的翻蓋手機。
在亞馬遜、Netflix和迪士尼等公司在網路視訊市場爭奪消費者注意力的時候,蘋果公司“可以承受一兩個錯誤”。
經濟衰退可能會帶來更多的機會,如果我們看到一個很合適的、好的公司,我們就會積極地去買下它。
普通投資者不應試圖在火熱的IPO市場上購買熱門股票。他上一次購買IPO股票是在1950年代,買的福特汽車股票。
美國經濟似乎確實有所放緩,但低利率對股市有利,因為它們自然而然地吸引投資者到股市尋求更好的回報。
騰訊科技訊 3月29日訊息,據外媒報道,美國多元化投資集團伯克希爾哈撒韋公司(Berkshire Hathaway)董事長兼執行長沃倫·巴菲特(Warren Buffett)日前在德克薩斯州格雷夫恩參加了“為成功而舉手”午餐會,並接受了科技媒體CNBC記者貝基·奎克(Becky Quick)的專訪。
以下為騰訊科技聽譯整理的專訪實錄:
貝基·奎克:Matt(BNSF Railway的執行董事羅斯Matt Rose)說他在九年前就開始談收購BNSF,有人說您把這次收購稱作是在未來美國經濟上下的一個巨大的賭注,現在看來,您賭贏了,在今年的年度報告中您說“BNSF是伯克希爾樹林中的一株高聳的紅木”。現在回首這九年,您有怎樣的感想?中間發生了什麼?
巴菲特:BNSF是伯克希爾樹林中最高的一株紅木,在後臺的時候我沒太能聽清楚Matt究竟是怎麼描述的,我們沒有形成統一的說法。那段時間對於伯克希爾來說很重要。2009年十月底十一月初,我和Matt在一個小酒店裡面談話。我們的董事會成員也要和我們見面。我在德克薩斯各方面都很順利,但是BNSF的收購是其中最重要的一環。有個事情很有意思,我當時在週一的時候和Matt進行了談話,我們要達成交易,我打電話給他的律師說,從現在到週末,你們有任何事都可以問我,但是週末一結束,我就不工作了。他們把這個協議進行了壓縮,要是我沒有進行時間限制的話,這個過程可能得花一個月。像瞭解公司協議的人一定會明白我為什麼這麼做。
貝基·奎克: Matt下個月要退休了,他離任之後您有怎樣的打算?
巴菲特:Matt為這項交易做出了巨大的貢獻,我們會很好的利用他為我們留下的一切。我曾經把這個交易稱給是未來100的美國經濟下的一個巨大的賭注,但我覺得可能不止100年。BNSF在美國經濟中有基礎性的地位,運營著美國鄉鎮和城市間超過50%的鐵路。它不僅對於伯克希爾很重要,對於整個美國經濟都非常重要。Matt認識到BNSF的意義在於它能夠幫助美國經濟以我們想要的方式繼續發展。
貝基·奎克:我瞭解到您從小就非常喜歡鐵路,您現在不只是把鐵路看成是一個好玩的玩具或者是一個喜歡的事物,而是把鐵路看成是評估經濟的一種工具,我的問題是,您現在看到種種資料能有怎樣的結論?
巴菲特:在過去幾周,美國中西部的鐵路受到了洪水的巨大破壞。冬天的時候,情況也不好。看起來經濟發展速度在減慢,我並不是說經濟衰退了,但是各種行業,尤其是來自鐵路的資料收集地很快,並且覆蓋面非常廣,資料清楚呈現,的確是經濟增長速度在減慢。
貝基·奎克:能否再說的具體一點呢?比如商品、零售商採購或者能源等行業,有哪些領域會更加薄弱?
巴菲特:有非常多的行業種類,大概二十多種,去年全年的表現都很好。但是也有其他的行業看起來發展在減慢,天氣也是一個原因。當然這不會改變我們的經營方式,就比如2009年鐵路的運營情況,當時感覺像是末日一樣,但實際上只是那個季度表現糟糕罷了,上帝一直在保佑著美國。
貝基·奎克:十年收益曲線對比三個月的收益曲線其實顛倒過來了,這是一個很重要的訊號,可能暗示會出現衰退,過去五十年這個曲線預測了過去五十年所有的經濟衰退情況,只有一次出現了預測錯誤,2007年收益率曲線出現了第一次顛倒情況,您認為這代表著會出現經濟衰退嗎?
巴菲特:我一生中經歷了很多次經濟衰退。我出生在1930年8月30日,我記不清我到現在已經經歷過8次還是9次經濟衰退了,但是這是資本主義體系的一部分,我們將來會經歷經濟衰退,但是這不會改變我們投資經營的方式。經濟衰退可能會帶來更多的機會,如果我們看到一個很合適的、好的公司,我們就會積極地去買下它。
貝基·奎克:如果一個公司股價收益非常低,實際上可能這個股價應該是要更高的,您怎麼看?
巴菲特:股票會在接下來的數年持續產生收益,如果你買30年的債券,比如說利率是2.8%或者2.9%,美聯儲的計劃是年通脹率為2%,你為你所買的收益率2.8%或者2.9%的債權而繳稅,所以這個債券收益並不是非常高,真的是沒辦法讓我感到激動。如果收購一個好的企業,你可以靠固定資產每年獲得14%或15%的收益,就像是給你好多優惠券的債券,那麼股價是遠遠比2.8%的收益要高的,對於長期投資來說,這個債券的價格越低,股價就更具吸引力。那接下來幾個月如何、一年如何,我並不是很在意。
貝基·奎克:我們現在來談一談您所做的大額投資。您之前曾經放棄過航空公司業務,但是幾年之後又重振旗鼓,現在您在美洲航空,美聯航,達美航空都有持股,最近,您甚至增加了在達美航空的持股,比例提高至超過10%,幾個月前您曾提到過您並沒有意向要把持股比例提高超過10%,是什麼讓您改變了主意?
巴菲特:這是投資人曾經在大概三週前的投資會議上提出說要增持價值2700萬美元股份,這產生了兩個結果,第一,我們突然就比前一天要增持4%的股份,我很滿意我們融資來加速了這個增持股份的過程,但是我沒想到這讓我們的持股比例超過了10%,這不在我的計劃之內,所以既然情況已經如此,那我就決定再買更多的股份。
貝基·奎克:這是不是意味著相比起其他的航空公司,您更喜歡達美航空?
巴菲特:航空領域是一個競爭非常激烈的行業,也會出現更好的競爭者,但是我不認為這是一個“自殺行業”。雖然之前很長時間它都是“自殺行業”。
貝基·奎克:您投資的三個航空公司都有波音737MAX機型,到目前為止,您對這個事情有什麼看法呢?
巴菲特:航空業一直以來都非常安全,我們旗下的業務也包括保險業務,但是理賠率非常非常低,因為航空業很安全,很顯然這個機型有問題,但是這不會改變航空業的整體情況。在我的一生中,航空業安全水平提高幅度之大是非常驚人的。
貝基·奎克:我們剛剛談了鐵路和航空,現在來聊一聊汽車行業,您在通用公司也有持股,持股比例大概為5%,通用最近一直受到人們關注,因為通用要關閉俄亥俄州的洛茲敦工廠,而特朗普總統對此表示非常不悅,他與通用公司CEO瑪麗·博拉(Mary Barra)舉行會面,要求通用重開工廠或者把工廠賣給其他的生產商,您是否就此問題與瑪麗溝通過?
巴菲特:並沒有。事實上我好幾個月沒見過她了。但是我認為瑪麗·博拉的工作做得非常好,這是一份艱鉅的工作。在這方面,我非常地敬慕她。汽車行業一直以來並非一成不變的,如果你一直保持同樣的工作模式,數年以後你會發現這是一個巨大的錯誤。過去的經營和工作模式在某個時候就會過時,很多汽車業工作人員也在尋求其他的機會。改變其實是資本主義體系的主題。改變也是鐵路行業的重要一部分,這個行業的安全水平和經營效率也大幅提高,這對於美國是有利的。
貝基·奎克:但是被這種改變拋在身後的人們產生了我們目前在美國看到的政治不滿,還有不平等,您怎麼看?
巴菲特:目前美國的人均GDP為65,000美元,是我出生那個年代的6倍多,即便使目前經濟狀況不好,人均GDP的水平也高出6倍。在經濟好的時候,我們應該兼顧到那些由於他們無法控制的因素而被經濟拋下的人們,我百分百支援自由貿易,我認為這對經濟有益,並且在未來會依舊對經濟有益,但是自由貿易的益處是無形的,你去沃爾瑪也不會有標籤告訴你,你買的這件東西因為自由貿易的原因可以幫你省8美金。但是也有很多人的生活也因此破碎了,比如一家制鞋廠,可能這些工人祖祖輩輩都是製鞋廠的工人,但是在全球貿易的環境中,他們卻失業了。發達的國家應該通過普惠性的政策來安置這些人,我認為這是發達國家的責任。
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