蓋茨專訪回憶保羅·艾倫:本想和他度過更多時光
眾所周知,蓋茨行事謹慎,但此次在接受GeekWire採訪時,蓋茨談到了一系列廣泛的話題,涵蓋了從不斷演變的慈善目標,到對已故好友、商業夥伴保羅·艾倫(Paul Allen)的回憶。
此外,蓋茨還談到了比爾和梅林達·蓋茨基金會(Bill and Melinda Gates)本週發表的年度公開信。這封信重點討論了過去一年讓慈善家們感到驚訝的事態發展,以及這些意外事件讓我們瞭解到當前所面臨的最大挑戰。
全球的也是民族的
記者:在你們的年度公開信中,你提出的其中一點——我認為可能是這封信發表後最受關注的一點——全球的也是民族的。不僅在美國,在歐洲和世界其他地方,這都是一個非常重要的話題,讓我們聽聽你的理由吧。
蓋茨:如果你脫離世界,遠離這些經濟體的不穩定性,疾病就會在全球範圍內迅速傳播,有很多原因會傷害到你。即使你說,所有生命中正常的人道主義原因都有同等的價值,讓你煩惱的是,這些國家的幼兒正在死亡,即使你把它歸零,我的觀點是:每美元援助的影響,在美國甚至還不到預算的0.5%,正如詹姆斯·馬蒂斯將軍所說,如果你不資助援助預算,你就得在子彈上花更多的錢。(這就是)讓越南發展起來的原因,所以我們不再認為它是一個我們需要派遣士兵的地方。
現在(越南)實際上已經做得足夠好了,作為一個援助接受者,它即將畢業。也就是說,它的國內資源正在資助一切。此外,印度就要畢業了,印度尼西亞也要畢業了。相比之下,非洲是一個比較艱難的國家,但即使在那裡,作為基礎的健康狀況的改善也是非常迅速的。這也是我們基金會發揮強大作用的地方,我們已經為與健康相關的活動捐贈了100億美元,我們也看到了一個奇妙的結果。因此,我們會繼續這樣做。
記者:但是,在當今世界,無論是在美國還是在國際上,這似乎都是一個非常困難的案例。這是個小插曲嗎?換句話說,我們只是碰巧遇到了對民族主義主張全球主義看法的暫時性反對,還是說,這就是它的未來發展之路呢?你的立場是什麼?
蓋茨:當然,如果人們對他們的政府感到失望,他們覺得政府不尊重他們的價值觀,或者不優先考慮他們,或者讓其他人得到比他們得到的更好的交易,這種普遍的消極情緒可能導致政府不能對這些長期問題進行投資。如果選民覺得,好吧,精英們喜歡做這些事情,而精英們並不關心我們,那真的很糟糕。所以,這絕對是一波質疑……我們是否應該與其他國家結盟,如北約?美國是否應該發揮這種主導作用,幫助世界變得非常、非常穩定?或者我們應該說,“好吧。那是浪費錢。我們不會在這些事情上幫忙的。”
自二戰以來,人們幾乎理所當然地認為,世界正在變得更加穩定,這些投資是有意義的。我希望這是一個週期性的事情,尤其是如果我們能讓人們去看看這些成果的話。任何去看它的人們都會被打動,因為你將看到那些即將死去的孩子,那些還活著的孩子。即使在美國,穩定性也是很重要的。我們不希望埃博拉病毒或流感從發展中國家蔓延到這裡。
記者:在這個問題上,你會對特朗普總統和國會領導人說些什麼?
蓋茨:哦,我很久沒見到他了,但是美國選民應該為布什總統發起的這些專案感到自豪。他說,艾滋病情況緊急,並推出了“美國總統防治艾滋病緊急救援計劃”(PEPFAR)。這是非常慷慨的,每年超過50億美元。他說,美國將佔全球基金的1/3,許多國家都會提供資金。美國已經走在了前面,今天有2300萬人因為這種慷慨而活著。我希望(特朗普)去看看,見見那些人,想一想,“好吧,非洲,我們的人口增長速度很快。它正受到氣候變化的挑戰。”這就是最大的挑戰所在。我們是否應該繼續參與那些規模還不算太大的援助專案?我的意思是,美國,我們的國防預算比任何人的都要大得多。援助預算還不到國防預算的5%,但它確實有助於實現同樣的目標。
關於氣候變化
記者:你在那些真正倡導綠色能源(如風能和太陽能,而不是核能)的人中間引發了一些質疑,你認為它是核能和風能或太陽能之間的競爭麼?關於你支援核能方面的指責,你如何迴應?
蓋茨:不,在大多數地方,如果你有適當數量的風或太陽,這將是一個重要的能源。但它仍然不到全球電力的2%,而且,連同天然氣在內,它們存在不確定性(或短暫性)。例如。你一天24小時都需要電力,但東京每年有七天沒有太陽也沒有風。
目前,我們還沒有足夠的電池來處理這種情況,這就需要其他的能量來源。當天氣特別冷的時候,例如在芝加哥,醫院需要通宵供電。人們希望他們的加熱器能工作。因此,即使對電力來說,這種可靠性也是一項挑戰。另外,電力佔終端能源消費的比重也只有25%。因此,“清潔能源”這個詞愚弄了人們,沒有讓人們意識到,75%的能源不是電。
而從一些反應堆中得到的極高熱量,實際上幫助了人們解決溫室氣體排放的問題,這是可再生能源所不能達到的。因此,它(核能)真的挺偉大。至於電價,在陽光明媚時會很低,但在其他時候就會很高。
記者:你在公開信中寫道,希望更多的人充分了解如何才能阻止氣候變化。這需要花費多少費用?
蓋茨:嗯,你必須在所有的能源領域進行創新,而且你必須以這樣的方式創新:不僅富裕的國家會說,“好的,我們會為我們的鋼鐵和電力支付額外的費用”,同時你還必須考慮到像印度這樣的國家,那裡的電力才剛剛開始提供給空調和照明等基礎設施。
如果你要求他們支付很大的溢價,他們真的會接受嗎?尤其是在他們並不對溫室氣體負責的時候。當前,我們的人均排放量是印度公民的一千倍。因此,在他們達到我們所擁有的水平之前,他們是否應該放慢對基本需求的幫助呢?唯一可以繞過這種取捨的是:你的創新可以做到,在製造肉類、水泥、鋼鐵、卡車、飛機和很多資源的過程中,實現零排放,又不會帶來額外的成本。
關於 教育
記者:作為關注美國貧困問題的一部分,蓋茨基金會正在積極採取行動。以往,重點一直放在全球衛生和美國教育上。如今,你認為關注貧窮和孩子們的情感成熟是第三個支柱嗎?還是僅僅與你正在做的事情相匹配?
蓋茨:這是關於“試圖理解採取什麼干預措施”方面的一種擴充套件。這些措施不僅僅是普通的“這堂英語課更好,這門數學課更好”,它是關於指導或週期?還是明確地試圖訓練執行功能技能?我們在基金會花了整整半天的時間,與這些領域曾經做過許多幹預的領導人進行了探討,其中一些看起來很有希望。
總是有很多事情,如果你真的衡量他們,並不奏效,但有些事情卻達到了非常高的標準。因此,這是一個關於“那個學生究竟有什麼困難”的擴充套件,我們甚至要理解,環境中的壓力是否會造成一種生物環境,讓學生很難集中注意力?這確實是一個因素。
現在,如果你生活在一個艱難的社群裡,想出一種干預措施來提高你的執行功能技能,或者抵消你所處的那種壓力模式,那就難得多了。目前,這個領域的研發經費很少。這不像軟體或藥品行業,將10%至15%的費用花在研發上。在教育上,社會花費甚至不到0.1%。因此,在這種情況下,基金會可能會進來,找到有最好想法的人,真正證明哪些是有效的。所以我們把網撒得越寬越好,希望五年後,這個領域將會變得更好,因為投資不足是令人遺憾的。
記者:讓我們談談教育的另一個領域,因為這封公開信中有一整節讓我想到:如果經歷過從1995年到2019年的成長,讀過《未來之路》(The Road Ahead)這本書,也看過你對教科書是如何進化的描述,或者實際上並沒有進化,如今正在開始進化。
蓋茨:是的,開始進化了。
記者:開始進化,那我要問,“20年前沒有發生過嗎?我早就料到這件事會很快發生。”。描述一下你在教科書世界中看到了什麼,以及為什麼你認為,它對教育的新時代起到了作用。
蓋茨:當你把數學書帶回家,你試著做那些練習時,你可能會被卡住;或者你可能認為你做得對,但實際上卻是不對的。在當前這個數字世界,軟體可以生成作業,並且能以適當的級別生成。如果你需要一個提示,就會得到提示。現在,你坐在那裡,只要有手機、平板電腦或PC,你就會得到反饋。我們還把在數學方面獲得的這些經驗,普及到其他領域,使之成為一種更豐富的體驗……
記者:為什麼還沒發生呢?為什麼這不是我們現在的現實?
蓋茨:教科書市場是一個艱難的市場。誰真的應該試試這些東西?用於這些東西的研發資金應該從哪裡來?這真的不像一個正常的消費者市場,你必須把裝置放進去。如今,與10年前相比,擁有PC或平板電腦要容易得多。10年前,你必須走進實驗室。如今,理想的情況下,這其中的一些可以在手機螢幕上完成,當然並不是所有的功能都可以,但已經很普遍了。
總之,它的發展速度要比應有的慢。教育創新仍投資不足,在這方面,我們正試圖讓一些私營公司做得更好。但許多隻是為了建立一支銷售隊伍,實際上運營得並不是很好。
回憶保羅·艾倫
記者:你和梅林達還將這封公開信獻給去年10月因癌症而去世的 微軟 聯合創始人保羅·艾倫(Paul Allen)。回憶你們在一起的日子,你印象最深的是什麼?
蓋茨:保羅是一個有好奇心的人。他讀科幻小說比我讀得多。他比我大兩歲,我在數學方面做得很好,所以他總是慫恿我,“嘿,你能搞清楚這臺電腦的事嗎?”這是一段奇妙的友誼,因為孩子們通常不和比他們小兩歲的孩子一起玩。
一起上學時,我們的關係非常融洽。後來,保羅去了華盛頓州,我最親密的朋友肯特·埃文斯(Kent Evan)在華盛頓州雷尼爾(Mount Rainier)慘遭殺害。於是我去找保羅說:“嘿,回來幫幫我。”就這樣,我們開始了一種合作關係,最終建立了微軟。
保羅為微軟贏得了巨大的聲譽,他不僅對微處理器有這樣的洞察力,還搬回了波士頓。他回到那裡並不是因為他喜歡冬天,或他居住過的地方,基本上是想讓我輟學,因為他知道,他想和我一起做公司。
保羅對事情總是很好奇。他不太喜歡當經理,在微軟的日子裡,我的興趣主要集中在軟體方面。因此,就像保羅帶一群人去參加航天飛機發射一樣,我想,“嘿,等一下。我們應該在這裡為IBM送貨。你到底在幹什麼?”
他的思想和閱讀總是涉及面很廣,他總是看得很遠,他總是想找到一些新的和不同的東西,總是有點超前於他的時間,他正在做的事情。如今,隨著我的孩子越來越大,離開學校,本來會有更多的時間和保羅呆在一起。我原計劃,等到孩子們上大學後,我要和他在一起度過更多時光。
記者:聽到這真讓人失望。對於他不在這裡這一事實,你感受如何?
蓋茨:感覺有點奇怪,因為我們總會在一起說,“嘿,有一部很酷的電影我看,或者這裡有一些新的技術上的東西。這件事會不會成功呢?”
西雅圖的最佳漢堡
記者:我們今天在這裡討論了很多會引起分歧的問題,下面換個話題,最近有人拍了一張你站在迪克漢堡(Dick’s Hamburgers)外面排隊買漢堡的照片。你是Burgermaster的長期粉絲,對那些說你是“漢堡牆頭草”的人,你想說些什麼?
蓋茨:這兩個品牌的漢堡我都喜歡。你知道,我會在不同的時間吃很多不同的漢堡,但我最喜歡的兩種是Burgermaster。我想我坐在車裡的時候,不像我在迪克家排長隊的時候那麼上鏡。關於迪克的一件事,我想說的是,薯條很好吃,其他家很難超越。