烏鎮裡的呼喊與細語:李彥巨集要擺正心態,馬化騰首次談“夢想”
11月7日至11月9日,第五屆世界網際網路大會在中國烏鎮舉行。
在11月8日舉辦的“企業家高峰對話:新時代的數字經濟 ”分論壇上,騰訊董事長馬化騰、百度董事長李彥巨集、360集團董事長周鴻禕、美團董事長王興等人就AI思維下的消費網際網路和產業網際網路融合、數字經濟與傳統經濟產業融合等話題進行討論。
網際網路是前菜,人工智慧是主菜
在談到人工智慧和網際網路的關係時,李彥巨集認為,雖然很多人常常將它們混為一談,甚至有人覺得,人工智慧是網際網路的一個分支,但實際上,網際網路時代和人工智慧是兩個不同的時代:“過去20年人類社會可能走的是網際網路時代,未來大概30年到50年,應該是人們進入了一個人工智慧時代。”
由此,他將網際網路和人工智慧分別比喻為“前菜”和“主菜”,並強調人工智慧相對人體是中樞的地位,很多時候需要遍佈全身的神經或者毛細血管觸達不同的部位。
人工智慧和網際網路有本質區別。以自動駕駛為例,它主要的技術應該是人工智慧技術。但李彥巨集提到,自動駕駛技術從理論來看可以脫離網際網路:“當你一輛車開到一個沒有網的環境下的時候,你還得能夠自動駕駛才行。如果說沒有網就跑不動了,這是不行的。”
在李彥巨集看來,而這不僅有本質區別,對人類社會的影響程度也完全不同:“人工智慧時代不僅僅會深刻地改變、影響我們消費的領域,也會深刻徹底地改變產業、改變To B的領域。它對於人類社會的影響比網際網路對人類社會的影響要更加深遠。”
他以如今業廣泛討論的To B業務為例說明二者的不同影響。網際網路做To B始於90年代末期。但在人工智慧時代來臨前,想把網際網路的這一套理念搬到各個To B的垂直領域的時候,其實是行不通的:“人工智慧時代到來之後,我們再去跟各個產業的人聊天的話,就發現共同語言多了很多。”
不僅要突破基礎科學,也要將技術轉變為公司戰略
在峰會上,馬化騰也對網路熱議的“劃時代的馬化騰猜想”做出進一步的回答。
首先,他提到此前提出的猜想基於一個背景:網際網路時代的終端改變(PC端到移動端)造成產業界的重大轉型。他認為“尤其如今在5G推出的前夜,我相信可能這是未來很大的一個轉變的基礎。”
正因如此,他提出疑問並給出可能的解答。“基礎性研究的突破,將如何影響消費網際網路、產業網際網路?這個事情不會憑空發生,必須要有這些突破,後續的東西才會按步就班的接踵而來。”
馬化騰以人機互動突破為例,說明基礎科學研究的突破對技術和產業帶來巨大影響。“未來人機介面再突破的話,可能直接跟你的大腦進行溝通,我們就不用說話了,沒有對話。所以在生物方面,對於大腦科學的研究,一方面大家對人工智慧的演算法有更多深層次的研究,另外對人腦之間和未來整個外部的網路,它們之間的互聯我覺得是非常有意義的。這些前瞻性的研究出來,我覺得絕對會大大的改變我們現在使用網際網路,使用AI的方式。”
他因此判斷:“5G,再加上AR的技術,加上續航能力也OK,計算能力能解決的話,十年的時間內,比較有實用性的AR的計算環境,應該是AR、VR的環境會出現。”
無論是“馬化騰猜想”還是各類科學家的研究,都能表明人類對於數字經濟、人工智慧和人類社會的未來已經做了無數暢想。對於大公司而言,更緊迫的則是將其變為公司戰略。
李彥巨集認為,人工智慧會帶來很多新的機會。從公司層面來說,這不僅在於構建基礎設施和開源平臺如“百度大腦”,更在於應用層面的佈局。
他表示,智慧的家庭和智慧的交通是百度最看好、投入最大的兩個領域。智慧家庭充滿機遇主要在於人工智慧的發生和發展今天到了一個節點,就是人機互動的模式是可以從原來的滑鼠、鍵盤再轉向觸控式螢幕,這是PC到移動網際網路的轉換,再從觸控式螢幕轉換到語音的這種對話。
此外,針對近期被熱議的“人體內植入晶片”話題,李彥巨集也認為應該從更加實用的角度來看待:“其實我倒是希望能夠植入到人腦或者人的身體的晶片晚一點出現。更希望是電腦科學的發展,AI的發展和生物、醫學這些科學的發展,它們的交集,我更期待著在新藥的研發,在人類壽命的延長,或者人的生活質量的提升這些方面能夠有大的改變。
網際網路公司不是顛覆傳統企業,雙方應該基因融合
峰會上另一個重要的話題則是數字技術經濟和傳統產業的結合。
李彥巨集認為首先應該擺正心態:“我覺得首先就是不要害怕。很多人怕新技術、怕人工智慧的到來,甚至有一些特別可怕的預言,說機器控制人類之類的,沒有那麼可怕,事實上這個技術還有很長的路要走。”
他進一步解釋:“你覺得人能幹的,你想想機器能不能幹。如果這條路想通了,很多時候問題就迎刃而解了,就可以大幅度的提升我們現在工作的效率了。”
不止是傳統企業需要擺正位置,馬化騰認為網際網路公司也應該弄清楚自己的定位。
他表示:“騰訊是不直接接入到商業,我們做好自己的定位,我們都不是叫賦能,賦能還是太高調了,我們叫助手,助理傳統行業為主,我們在旁邊提供一些工具,提供一些幫助,我覺得這是傳統產業進入數字化時代最關心的。做著做著你就把我吃掉了,我覺得這個心態如果換位思考,我們是非常理解的。所以我們要擺正問題,定位要特別清楚。”
馬化騰還提到了騰訊在做消費網際網路上的優勢。他認為騰訊已有的消費網際網路觸達的使用者群,將成為產業網際網路的源泉,能將消費端的使用者連線到產業裡的服務。在他看來,騰訊不僅僅提供技術,還提供了大量的人,能夠去連線使用者和產業。
對於傳統企業擁抱數字時代,360集團董事長周鴻禕則認為網際網路和產業的融合是基因上的融合,傳統企業如果只是找點技術人員,沒有這個基因,將無法轉型。
他提到,這種基因的融合將形成新的基因。而新基因要麼進化,要麼雜交。到底怎麼跨界融合,他提出一種解決方案:“或許可以組合新的合資公司。”
此外,他還認為網際網路公司需要轉變從前的“顛覆”思想:“網際網路在過去十年對很多產業是摧毀的作用,比如傳統媒體,比如手機線下店。但是在一年前開始聽馬雲談新零售開始,我發現產業網際網路它們都有自己獨特的生態系統,不是網際網路做個區塊鏈、人工智慧就能把他們取代掉。我最近在認真讀馬雲馬化騰的思想。阿里騰訊也在談賦能和當助手,而不是顛覆。”
王興也認為,網際網路公司不要總想著顛覆線下傳統企業,而應該挖掘商家的價值,幫助他們數字化。
他以餐飲為例:“餐廳消費者是否願意去吃,取決於他的菜燒的好不好,味道好不好,而不在於它的IT能力強不強。一方面我們作為一個科技平臺,需要創新引領,做好數字化的產品,去助力傳統的商家,幫他們數字化;另一方面是融合發展,全國有800萬餐廳,有很獨到的味道,你不可能去顛覆它們,所以不要去想科技企業顛覆線下傳統企業,這是不可能的事情。”
不止是生活服務類的公司,他認為這個思想在其他行業同樣適用:“一個酒店做的好不好,跟他接待能力是非常相關,不光是數字化程度高低的問題,線下生活服務業都非常典型。在其他的行業,可能供給側的情況不完全一樣,但有很大一類應該是融合發展的思路,而不是去顛覆。”
大公司的社會責任,馬化騰談“夢想”和青少年保護
在峰會上,大公司們還談到在行業高速發展下,企業對社會、文化、公益和青年一代的責任。
李彥巨集認為這也是百度的人工智慧開放平臺的意義所在:“所有人都知道人工智慧重要。可是有多少人,有多少公司真正有實力去開發一些先進的人工智慧技術?谷歌可以、微軟可以、騰訊可以、百度可以,但是大多數公司不可以。可是今天有多少個公司的老總會說我的公司不需要人工智慧?恐怕很少。這樣一個矛盾怎麼解決?我們就是希望過去積累的這些技術、這些能力,把它開源開放出來,並且輕易地降低門檻。”
我給我們內部很多部門在定義他們部門或者業務實力的時候,其實都把降低門檻這個元素放進去了。不管你的技術做得多複雜,你怎麼能夠把這個門檻降得足夠低,讓別人上來就能用。如果說什麼都不用學,他就可以很方便的用到我們的技術,那我們就算對這個社會做貢獻了。這一塊兒做了幾年了,但是我覺得還是剛剛開始,還是很多工藝很複雜。比如深度學習的框架很複雜,一旦掌握了這些技能,對於你不管從事什麼行業,都會有相當大的幫助。
馬化騰則以騰訊在網際網路的網路安全和平臺對青年一代的保護為例。
他提到,騰訊建立了跟安全有關的實驗室,探索了很多方面,我們在國內的安全投入是非常重要的。此外,騰訊也在加大對個人使用者的隱私和個人資訊的保護。
“大家知道,最近騰訊股價的問題,很多文章出來了,說騰訊沒有夢想,說騰訊不善於用好資料,不會搞演算法,資料沒有打通等等。其實我們內部也討論了很多,最後我們決定,我們技術平臺是可以打通的,但是資料平臺要做到驗證,這一方面,不能套用其他很多家,把資料任意打通。因為在我們的這個平臺裡面,任何人之間的通訊、社交行為資料,如果任意打通的話,我們會更加的謹慎,這是很多平臺運營上要很關注的。很多文章會精選出他想影響的受眾去看,會帶來很多不可設想的問題,這是我們要關注的。”
在場景的使用上,馬化騰也認為騰訊有更多責任。“在過去的一兩年,我們在青少年保護方面做了大量的研究,包括網路實名,以及針對某些服務,針對不同年齡層的使用者進行限制,進行引導,做了大量的探索。大家可能都不知道,我們甚至把人臉識別、AI技術,包括金融級的核實身份技術應用到我們的產品裡面去。我們的娛樂產品裡面,都會引入這樣的服務,這方面當然還有很多路要走。”
馬化騰還提到騰訊在網路安全和隱私方面的下一步的規劃:“現在中國網際網路平臺化越來發展越大,這個平臺上產生的危害等等,我覺得是一種新的情況。如何在監管方面,包括媒體、輿論,如何能夠適應這種新的變化,這也是非常重要的,這也是我們下一步要做大量工作的。”