【GES2018】蘋果聯合創始人沃茲：十歲以下孩子應取消評分系統，讓他們追求真理
蘋果公司聯合創始人：Steve Wozniak
芥末堆12月4日訊，在GES 2018未來教育大會的第二天議程中，蘋果公司聯合創始人Steve Wozniak與好未來教育集團聯合創始人劉亞超展開了關於“ 教育與科技：未來的共生關係？ ”的主題對話。會後，芥末堆也有幸採訪到了Steve Wozniak，瞭解他對教育與科技的理解。
1. 技術帶來衝擊，但未改變教育本質
機器人（人工智慧）可能會給教育帶來巨大沖擊，但Steve並不認為機器人會成為人類的終極教育陪伴者。技術會在一定程度上使學習更加便捷，生成屬於自己的知識體系，但這始終脫離不了對教育本身形式的探索。
“我們有對教育改革各種各樣的嘗試，比如把不同班級、不同年齡段的孩子放在一起進行教學，或者放在更開放的教學環境裡”。取消“劃分系統”，對10歲以下的孩子取消評分系統，讓所有孩子覺得可以成功。不讓他們從小就有“我是低分孩子、我是高分孩子”的概念。
然而現在學校的課程還未能激發孩子的創造力。譬如在小學教育中，數學並沒有什麼創造力。因為回答的答案都是一樣的，還不如寫作文更能展現大家的創造力。
2. 在現代技術的衝擊下，培養學生的創造力、動手能力和“求真”意識至關重要
Steve認為，科技的發展，在於使人類的生活變得更加便捷。科技的使用門檻對於人類而言越來越低。 然而教育領域和科技領域的區別在於，教育領域未能讓學生設計出一款通用的、人人都能使用的產品。 而隨著科技對教育帶來變革，我們需要培養學生的創造力和動手能力，這不僅是讓他們為自己的未來人生做準備，也是為了讓他們創造出能為全人類受益的工具和產品。
在行業內，公司往往缺乏具有實踐能力、可以自己動手製作、實踐想法的人才，而這對於目前的學校教育而言是未能做到的。因為學校所做的只是教學生識記和理解，即使從學校畢業的學生熟練掌握各種使用科技的技能，但他們從未有創造的能力，不能設計出我們如今普遍的使用的那些科技產品。
而對於學生的“求真”意識，Steve認為在技術的衝擊下，人們有時太過於注重技術本身，甚至是以逐利的角度出發，甚至覺得比人的發展更重要。這是以犧牲倫理意識為代價來推廣技術。對於學生而言，非常重要的一點價值觀是“求真”，也就是追求真理的精神。這方面的技術很多是基於數學、電腦、科學，而正是這些技術，讓學生的“求真”有真正的實操性。而從這一點上說，技術是有價值的。
3. 蘋果或者Steve本人是如何將技術融入教育的
Steve表示，他頻繁通過啟發式演講的形式，呼籲和鼓勵行業和社會人才培養自己的創造力和動手能力。從蘋果公司的角度而言，他們通過技術手段，讓使用者能在確保隱私安全的環境下，發展教育。
Steve認為，科技領域和教育領域的主要區別可能在於，科技領域會花費更多的精力去設計技術，更方便人類的使用，更符合人類的習慣。比如最開始的時候，技術比較複雜，要通過專門的學習才可以運用。但是現在不一樣了，幾乎所有人都可以因科技受益，而科技已經成為人類生活當中比較基礎的工具。
而在教育領域，這樣通用的設計還沒有。現在課堂的任務主要是教會學生運用，而沒有讓學生有時刻的“創造”意識。甚至頂尖的電腦極客也只是說能在最大程度上運用好工具。他們知道在哪裡找APP，知道如何發揮它最大的價值。但這並不意味著他們找到的、應用的產品就是好的，這是區別所在。我們現在正是通過教學手段，或技術，教學生如何設計這些科技產品，讓他們以更簡單的模式和手段生成產品，讓學生創造出來的產品覆蓋這個世界上最多的人。
以下為媒體訪問實錄（芥末堆整理）：
現在科技正在不斷地融入教育，您最期待哪些科技融入教育呢？
Steve：比如說網際網路這項技術，已經進入教育領域很長時間。我個人最期待的不是說具體的哪項技術，而是 這項技術能否讓學生自己製作東西 ，比如製作出一件像產品一樣的東西，像感測器，控制裝備等等；做比較大、比較複雜的專案，以目標為導向地來做專案的技術。校方可以給他們提供課程指導、資源方面的支援，共同完成這些技術。比較期待這些技術的出現。
我非常期待這一類技術的原因，是因為這種專案非常非常有趣；而且很多企業在組建團隊的時候雖然有各類人才、各類技術，但最缺乏的是 具有實踐經驗，可以自己動手製作、去實踐想法 的人才，甚至這其中有些人並沒有大學文憑。所以，我覺得這一類是真正需要的，也是技術最需要驅動實現的。
您現在有在做這樣的技術嗎？
Steve：我自己並沒有；我主要的工作是啟發學生，比如做啟發演講之類的。這也是出於我的興趣愛好，我自己平時會動手做一些這樣的產品、專案。主要是出於自己的樂趣所在，而不是以金錢為目的。因為我平時比較忙，要去很多地方作演講，所以我想通過自己對這些專案的介紹，鼓勵更多人來做實踐者與製造者。同時我也在培訓一些公司，幫助他們組建團隊，讓他們更注重成員的性格，而不僅是看成員在大學中學了哪些課程。
今天早上講到了科技與教育的關係，科技在變革教育的同時，也帶來了一些問題，您最關注的是哪些問題呢？
Steve：我覺得我們可能面臨一個很大的問題，即太過於注重技術本身，甚至有時候覺得比人更重要。這種方式是在倫理意識比較缺失的情況下，推廣技術的方式。我覺得對於學生而言，非常重要的一點價值觀就是“求真”，也就是追求真理的精神。在這方面的技術很多是基於數學、電腦、科學的，而這些技術讓學生得以求真。所以從這點上說，技術是有價值的。
但另外一個問題是，在矽谷長大的人，他們都會認為技術是用來賺錢的，而不把技術看作是為創造更新更好社會的一種手段與工具。
您與蘋果在對待隱私相關問題時，與大多數科技公司並不一樣。但是現在資料已經成為維持網際網路執行的基礎資源。我們怎麼樣才能在保護好使用者隱私的情況下，用好這些資源，或者我們是否該用這些資源呢？
Steve：蘋果公司在保護使用者隱私方面做的是比較好的，他們最開始非常專注於推出好的產品。蘋果公司一開始本就可以追蹤收集客戶的資料，把這些資料賣給廣告商，掙更多的錢。但是這樣的做法，是不利於客戶和顧客的。
其他公司，比如說Google與Facebook推出了很好的產品，但公司發展過程當中有所轉向，不再是單純的社交媒體或者交流工具，而是把使用者資料賣給廣告商。比如說你給你的朋友點贊，這只是你跟你朋友之間的隱私資訊。但其實不是，資訊給了廣告商。我非常不喜歡這樣的做法，也不贊同Facebook的做法。相反，我覺得中國政府不允許這些平臺進入中國，反而是一種好事。比如說蘋果iCloud每個月花2美元，就可以買到他們的服務。通過他們的服務，使用者可以完全在隱私受保護的情況下分享圖片，在完全受隱私保護的情況下使用郵箱賬號以及日曆；代價僅是每個月2美元。那為什麼其他公司，比如Facebook、Google，不把隱私保護明碼標價呢？因為他們不像蘋果那樣真正尊重，並保護使用者。
蘋果2型電腦與iPhone，都成功引領了時代。iPhone甚至塑造了網際網路浪潮，或者說成為了新的載體。那您認為下一代網際網路浪潮是怎樣的，載體是怎樣的？
Steve：其實要預測未來，是比較難做的。蘋果公司最初的發展階段也是非常艱難的。比如我們當時做蘋果電腦的時候，光歌曲儲存就要花費100萬左右的資金。所以，我也不太能夠預測下一代引領時代的技術，什麼時候到來。
對我個人而言，我們讓這些裝置變的越來越小。我現在最喜歡的裝置是手錶，因為智慧手機能做的四分之三的工作，手錶都可以做，比如說發郵件、導航、搜尋資訊、娛樂等等。所以我一般在手機電腦與手錶之間切換，不是特別必要的話，不會用智慧手機。所以，他希望蘋果新一代的產品，可以有攝影頭功能。你可能會問手錶到底有什麼核心技術，新的改變主要在哪裡？你可能會說尺寸，比手機小很多。但是不是，智慧語音很重要。你不用打字了，你只要說，它就會做了，這更符合我的生活習慣。
科技能為教育帶來哪些變革？
Steve：我經常用一種不同的方法來思考這個問題，比如說能不能創造一種機器人電腦，讓它成為學生最好的朋友，最好的老師。這將會帶來非常巨大的衝擊，但我認為這並不會發生。
關於您問的教育變革，近些年來有一些比較有價值的提法，比如把不同班級、不同年齡段的孩子放在一起進行教學，或者放在更開放的教學環境裡，這是不錯的。我們應該取消“劃分系統”，至少對10歲以下的孩子取消評分系統，讓所有孩子覺得可以成功。不能讓他們從小就有“我是低分孩子、我是高分孩子”的概念；我們應該更早地，把這些技術納入到校園體系當中。
今天有一種觀念，認為學校課程能夠激發孩子創造力的課程，像科學課、數學課或者工程設計課等等。而我認為在小學教育當中，數學並沒有什麼創造力，因為回答的答案都是一樣的，還不如寫作文更能展現大家的創造力。
我還認為程式設計也是下發一個任務，每個學生寫出來的成果都是不一樣的，可以體現創造力。因為一些年齡的因素，5歲前的孩子不太適宜學程式設計；而5歲以後的孩子學程式設計，可以鼓勵大家想出不一樣的方案。如果孩子在過程中需要更長的時間，那就給他們更長的時間；如果做的比較快，那就去設計一些定製化的任務給他們做。
學校教育應該成為“為孩子未來人生做準備”非常重要的一個階段，但現在學校的很多課程都不能實現這一目的。比如說現在的搜尋引擎可以根據每個人的需要搜尋到一些知識，也就是說，並不是每個人都要學固定的一套知識，每個人都應該跟著自己的想法走，創造屬於自己的領域，創造美好的人生。這一改變是比較難的，但是有希望。
現在中國許多課堂上會使用AI等技術輔助教學，您如何看待這個現象？
Steve：對中國教育不是很熟悉，不太會回答您的這個問題。在學校或者課堂上使用AI，可能是一種非常罕見的特別現象，如果是這樣的情況，也不能夠稱作是整個中國教育普遍的現象。
外國人為什麼認為中國人對於新技術的接受程度更高呢？
Steve：您提到的這一點確實存在。可能是因為文化因素。來自於東亞地區的文化，讓他們在數學方面做的更為傑出。其實從語言學習上也可以看出這個問題。在矽谷的美國公司，甚至在矽谷內部都可以看到，生活在矽谷的人，他們在家裡面說非英語，比說中文、印度話、韓語多。矽谷的人來自世界各地，而東亞人在吸收外來文化這方面是比較擅長的。
近些年來中國出現了許多科技公司，像小米、騰訊等等。我認為至少在未來，中國很有可能在這方面（科技）超過美國。但是迴歸到學習與教育的這個根本問題上，我希望我們能更好地合作。
您在科技領域和教育領域都有豐富的經驗，在中國，這兩個領域被看做是差異明顯又互相融合的。您認為科技企業與教育企業有什麼本質的區別？
Steve：主要的不同可能在於，我們花費更多的精力將技術設計得更方便人類使用，更符合人類的習慣。最開始的時候，技術比較複雜，要通過專門的學習才可以運用。但是現在不一樣了，幾乎所有人都可以因科技受益，而科技已經成為人類生活當中比較基礎的工具。
而在教育領域，這樣通用的設計還沒有。我們應該教學生如何設計這些科技產品。現在課堂的任務主要是教會運用，甚至頂尖的電腦極客也只是說能在最大程度上運用好工具。他們知道在哪裡找APP，知道如何發揮它最大的價值。但這並不意味著最初的產品是好的，這是區別所在。
在科技領域的經驗是否又在您進入教育領域後帶來不一樣的視角？
Steve：我可能並沒有感覺到技術方面的經驗給我帶來了多大優勢。但我覺得在教學過程當中，我們確實應該更多地教學生如何創造、設計技術產品。因為現在很多科技產品的創造都建立在一步步的嘗試之上，你可能要花十幾步，一步一步才能設計出來這個產品。這是一個過程，跟生活當中解決許多其他的難題是一樣的。
按照您的願景培養出來的學生，與接受普通教育的學生之間有何區別？
Steve：我認為對於有的孩子而言，特別是喜歡動手，自己來做一些硬體、軟體，而且動手能力很強的孩子而言，這些事情並不是在學校裡做的，而是在校外逐漸培養自己的動手能力。孩子們知道，這些事是自己想做一輩子的。
在學校裡學習很好的人，畢業之後不一定知道幹什麼。但是動手能力很強的人，他們不用擔心未來要幹什麼。他們在高中時候就知道自己的職業目標了。另外要強調的一點是，他們也在追求卓越，不然也會面臨巨大的競爭。
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來源： 芥末堆