PAX聯手本體增發1億，兩大掌門人做客「火星總編時刻」：合規性將成市場主流
火星財經 APP （微信： hxcj24h ） 一線報道，4月28日晚，「火星總編時刻」第19期對話在火星社群展開。本期對話以「PAX聯手本體增發1億：合規穩定幣的出擊」為題，由火星財經合夥人、總編輯李勞擔任主持，獨家對話本體Ontology創始人李俊、Paxos聯合創始人兼亞洲區負責人Rich Teo。
4月27日，本體Ontology透露，美國合規穩定幣Paxos將於下月在Ontology公鏈網路上發行1億枚PAX代幣，與美元1：1掛鉤。PAX是紐約金融服務部（NYDFS）在2018年9月10日批准發行的合規穩定幣。對話中，李俊和RichTeo圍繞此次合作的背景、穩定幣的合規性以及及市場趨勢等話題做出了一一回應，核心觀點如下：
1.李俊：合規的穩定幣會逐步形成市場主流，因為下一波市場的主流肯定會有不少傳統行業的B端應用，他們對合規性的要求幾乎是強制性的，這是合規穩定幣的重要機會。
2.Rich Teo：合規、受監管的穩定幣對於市場的大規模應用至關重要，穩定幣不僅僅需要終端使用者的共識認同，還需要被傳統金融機構及保護消費者的監管機構信任。這是確保穩定幣成為主流的的唯一方法。
3.李俊：在USDT的合規問題和超發透明度問題沒有解決之前，本體不會與其合作，我們希望為本體生態中的應用更好的控制風險。
4.Rich Teo：不同的穩定幣滿足不同的需求。我們認為，穩定幣需要具備高度合規、高流動性和交易摩擦小等特性，同時不能只限制在單一的平臺上，這樣才能將穩定幣的信任和可用性最大化。
5.李俊：從現階段來講，穩定幣競爭的一個重點是對大型公鏈生態的爭取，所以穩定幣的競爭和公鏈競爭有部分協作關係。
6. Rich Teo：Paxos非常希望與亞洲地區的公司開展緊密合作，同時非常樂意考慮與其他公鏈的合作機會，當然也會有嚴格的選擇條件。
合規穩定幣將成市場主流
李勞：雙方為什麼會達成此次合作，共同發行基於Ontology網路的穩定幣PAX？具體的溝通過程是怎樣的？關於合作的細節還有哪些可以透露？
李俊： 本體的生態也一直在探討穩定幣的方案，資產背書型的穩定幣依然是目前流通和穩定性最好的一種，但是本體因為To B的業務戰略比重大，所以對穩定幣的合規性要求會非常高，這就是為什麼我們之前考察和溝通了好幾家， 最終選擇與 Paxos 合作，因為他們在合規性方面做得的確相當不錯。
我們之前線上下做了很多溝通，在香港進行面對面的會議，所以最終定下來進行合作。我們會在本體上合作基於本體OEP協議的PAX，同時支援與ERC版本的互換，本體作為基礎設施體系的優勢是更快的交易速度（秒級結算）和更低的交易費用。
Rich ： 關於Ontology和Paxos的合作我們已經討論好幾個月了。Ontology首先提出了在其公鏈上發行一個合規穩定的穩定幣，後續我們一直在討論如何以最好的方法去實現這個目標。
Paxos不只是一個紐約信託銀行，我們的PAX產品有特定的監管，而市場上其他產品只是在MSB（金融服務商）註冊，比如Tether。我們和不同的團隊討論過，覺得Ontology是很好的合作伙伴。
李勞：今年3月，Paxos創始人Charles Cascarilla曾接受過火星財經的專訪。他表示，Paxos曾用三年時間做合規，在那段時間，紐約金融服務部每年都會到公司檢查，每次持續4~6周，檢查各個部門，以確保合規運營。從這個層面來說，本體在與Paxos聯合發行PAX時如何保證各項工作合規推進，保證資金的流通和匯兌等？在兩位看來，合規的穩定幣是否會成為市場主流？為什麼？
李俊： Paxos在合規上已經有非常豐富的經驗，而且在和監管部門的溝通當中也有非常好的方法實踐，本體在跟Paxos合作之後，在合規方面會全力進行我們所需要的支援跟配合。
我覺得合規的穩定幣會逐步形成市場主流，因為下一波市場的主流肯定會有不少傳統行業的B端應用，他們對合規性的要求幾乎是強制性的，所以這個是合規穩定幣的一個重要機會。
Rich ： Paxos只會參與我們自己平臺上的PAX發行，而不會參與到Ontology 公鏈上PAX的部署和發行。有一個事實不會改變，使用者必須前往Paxos平臺，通過合規審查後方可購買PAX。
我們始終堅信，合規、受監管的穩定幣對於市場的大規模應用至關重要。 像Tether和一些其他穩定幣僅僅擁有金融服務商（MSB）註冊是遠遠不夠的。 穩定幣不僅僅需要終端使用者的共識認同，還需要被傳統金融機構以及保護消費者的監管機構的信任。 這是確保穩定幣成為主流的的唯一方法。
穩定幣如何打破“不可能三角”
李勞：在傳統市場，貨幣發行是政府職能，不需要考慮盈利問題，但穩定幣的發行方是以公司形式推進，需要一定的盈利方式，基於Ontology網路的PAX盈利方式是什麼？未來會推出基於穩定幣的什麼服務？
李俊：在公有鏈上釋出的穩定幣會在一些分散式的服務、dApp、DeFi去中心化金融應用當中，起到重要的清結算和價格錨定作用。
未來在穩定幣的應用上，會更好的結合生態擴充套件來做，因為DeFi現在如火如荼的進行各種探討，但是對基層設施的要求也會提高，比如現在有不少的以太坊DeFi專案對於以太坊基礎設施提出很多改進要求。
所以，本體在有穩定幣再加上本體的其他可擴充套件性的基礎設施，包括分散式身份、分散式資料以及較快的、較高效能的基礎設施和更低的費用，這方面有機會讓本體上的穩定幣受到更多應用的歡迎，也可以支援更多應用。
對盈利模式來講，交易結算的燃料費用依然會在本體上，所以當穩定幣的使用頻率跟範圍越來越大，本體生態的整體收益也會隨之上升。
Rich ： PAX的盈利模式保持不變。我們仍然致力於PAX的免費交易和購買贖回自動化，以確保網路中交易摩擦最小化。我們儲備金中的一小部分會為我們帶來利息收入。
李勞：目前市場上有聲音認為穩定幣存在“不可能三角”：在貨幣政策的獨立性、貨幣的自由流動以及價格的穩定性三者之間，只能選擇兩者，第三者必須放棄，比如為了自由流動和幣值的穩定，就必須放棄貨幣超發的權利，這就會產生一個矛盾：如果專案方不超發貨幣，就很難盈利；如果超發貨幣，就會產生信用危機。
兩位是否認同這個觀點？基於Ontology網路發行的PAX會如何在貨幣政策的獨立性、貨幣的自由流動以及價格的穩定性方面去權衡？
李俊： 因為本體上的穩定幣目標是為了給生態提供基礎設施和應用，所以通過超發來盈利並不是我們追求的目標，所以這個“不可能三角”其實對我們來講沒有特別大的影響。
在初期我們肯定還是保持一種穩定的背書以及穩定的合規，所以不會直接去追尋要打破這個“不可能三角”，後期會根據生態發展逐步觀察。所以在開始的時候，我們會更關注於後面兩者。
Rich ： 原則上我同意這一說法。像我們這樣錨定法幣的穩定幣不會維持自己的經濟體系。我們實現的價格穩定是因為錨定美元，確保兩者的兌換比例維持在1：1。如果通貨膨脹影響了美元的價值，PAX的價值同樣也會受到影響。
USDT爭議
李勞：提到穩定幣，總繞不過USDT，儘管USDT頻頻超發略遭詬病，而且這兩天Tether與Bitfinex被訴的訊息備受熱議，但Tether所發行的USDT仍是加密市場上的第一大穩定幣，市場份額高達79.5%。兩位如何看待Bitfinex、Tether被訴事件？在PAX、GUSD等新進穩定幣的夾擊下，USDT的統治地位還能維持多久？
李俊： 目前從一些資訊和新聞來看，USDT存在一些超發和合規的爭議。因為它出來的較早，在市場的應用範圍有一個慣性的過程，但其實你看到不少主流交易所對穩定幣的支援範圍是越來越廣，不侷限於USDT。
不過，穩定幣的切換這件事情上不存在太多的使用和技術上的障礙，當一些合規性、穩定性好的穩定幣得到一些大的生態加入之後，對新的穩定幣的機會和生態範圍擴充套件，應該還是存在比較大的機會。
目前因為整個數字市場還很小，所以穩定幣的目前生態範圍還存在不少變數，各個大生態都會有相應的機會，在未來不會在絕對的一家獨大，會產生多極競爭的態勢。
Rich ： USDT的主導地位已經非常根深蒂固，在交易所和場外交易渠道依然維持著很高的流動性。 相比其他的穩定幣， PAX 已經在成為流動性最高的穩定幣時建立了比較紮實的基礎。我們相信今年的市場版圖會發生巨大變化。
儘管所有的美元穩定幣目前都聲稱1美元等於一個穩定幣，但是這次Tether事件也讓大家瞭解到，不是所有穩定幣都真正能做到這一點。穩定幣和穩定幣是不同的。
穩定幣市場諸侯爭霸
李勞：自今年以來，公鏈與穩定幣發行方的合作越來越密切了，早在今年3月初，波場便宣佈與Tether建立合作伙伴關係，在TRON的網路上發行TRC-20標準版穩定幣USDT，如今，基於波場網路TRC20協議開發的USDT總數已經超過一個億。波場創始人孫宇晨曾表示，希望在第二季度內，TRC20版的USDT發行佔比超過ERC20-USDT，2019年內達到總髮行量的50%。
兩位如何看待波場和Tether的聯姻？公鏈與穩定幣發行方的聯姻會成為接下來的趨勢嗎？穩定幣的競爭會不會演變成公鏈與公鏈的競爭？
李俊： 公鏈作為區塊鏈行業的基礎設施，是區塊鏈行業重要生態的發源地，所以穩定幣在不同的公鏈上的應用範圍會是重要的戰場， 至少從現階段來講，穩定幣競爭的一個重點就是對大型公鏈生態的爭取，所以穩定幣的競爭和公鏈競爭是有部分協作關係。
本體與波場的戰略方向其實還是有比較大的差別，所以，雖然有些領域上會有一些重疊，但大家的戰略目標有所不同，所以應用場景的覆蓋範圍也會有所不同。
另外在整體區塊鏈行業還處於一個比較小的情況下，更多的是大家共同去擴充套件行業邊界，行業的直接競爭還沒到那步，因為行業都非常小，很多外部的邊界和新的應用，都還等著大家去探索。
作為行業內的團隊來講，本體的眼光會更多的向外看，去擴充套件新的業務，引入新的使用者，擴充套件區塊鏈行業的邊界，對穩定幣來講是擴充套件它在不同行業的結合範圍，這是我們關注的重點。
Rich ： 顯然，許多公鏈對穩定幣都有需求。 Paxos 希望可以成為公鏈的首選合作伙伴，目前 PAX 已經有了廣泛的使用者基礎，尤其是企業使用者。
我們認為公鏈專案有責任和義務來保護自己平臺消費者的利益，所以和最安全的夥伴合作很重要。
李勞：就目前來看，除了公鏈專案方進軍穩定幣市場外，包括火幣、OK等在內的交易所以及摩根大通、Facebook等傳統機構也在佈局穩定幣，那麼問題來了：眾玩家為何紛紛入場？隨著越來越多的穩定幣面市，競爭也會越來越激烈，最終的格局會是什麼樣的？究竟什麼樣的穩定幣才會勝出？期待兩位對這個話題的看法。
李俊：中短期來講，我覺得會出現多極競爭的層面，這個多級的競爭態勢不一定單單取決於穩定幣本身，還取決於這個穩定幣所得到的生態支援。
目前來看幾個大的生態方向，包括大型的交易所、重要的頭部公鏈、傳統知名機構等幾個方向，這幾個是目前應用範圍的重要戰場，所以我覺得在中短期內依然是多極競爭，但真正的競爭點是在這些大型生態選擇對哪些穩定幣進行支援，在一個過程當中慢慢證明自己的合規和穩定，會慢慢產生一些新的頭部的穩定幣，但是最終能不能有一家一統天下，除了政府的數字法幣外，其他我覺得短期內想要一統天下的可能性會比較難。
至於本體會不會支援USDT，我們的觀點是： 在 USDT 的合規問題和超發透明度問題沒有解決之前應該不會，我們希望為本體生態中的應用更好的控制風險。
Rich ： 不同的穩定幣滿足不同的需求。我們認為， 穩定幣需要具備高度合規、高流動性和交易摩擦小等特性，同時不能只限制在單一的平臺上，這樣才能將穩定幣的信任和可用性最大化。
一些大的公司平臺會用安全的穩定幣作為公司內部的清算結算。像我們這樣的穩定幣可以在不同公司平臺以及不同公司之間得到運用。
本體：核心戰略是“向實體進軍”
李勞：據我們觀察，本體進入2019年後動作頻頻，比如：3月12日宣佈與全球8.12億使用者、月播放量5億影視巨頭MovieBloc重量級合作；3月27日，宣佈與韓國頂尖壽險集團韓華生命達成戰略合作，開發基於本體平臺的線上區塊鏈學院；4月19日，與全球最大的dApp市場資料和分發平臺DappRadar達成合作……如今又與Paxos共同發行穩定幣。這一系列動作背後，本體是基於怎樣的思考邏輯？團隊在接下來還會有哪些具體的動作？
李俊： 本體的長期核心戰略是“向實體進軍”，去年我們其實在為這個戰略做一系列的基礎設施構建，包括高效能的底層公鏈和具備擴充套件性的系列設計，這個擴充套件性同時包括了分片、跨鏈和多層，全部都支援的原因是不同的擴充套件方向要支援不同的業務場景。
另外，在區塊鏈基礎設施之上，我們又形成了以分散式身份、分散式資料等應用模組為主的信任協作平臺，打通了實體業務和鏈上業務的橋樑。今年我們覺得在底層設施這部分，已經具備了一個比較完整的支援各類實體業務的體系，所以今年我們的年度口號是 “ready for all businesses”。
本體之後的重心是做不同行業業務的區塊鏈化改造和拓展，特別是有較大使用者量的應用改造上，所以本體跟很多B端企業做了大量的溝通，引入穩定幣也是為了讓B端業務的計費和其他場景下有更好的價值錨定機制。
本體在後面的動作分成兩個部分，在技術上面，今年二季度分片、跨鏈和分散式儲存和多層，都會完成技術研發，上線測試網，這是公鏈裡面第1家把這幾個擴充套件性都進行完成工程實現，並且達到世界級的設計水準。
業務上我們會持續擴充套件B端業務，雖然B端的業務的流程都會比較長，但我們覺得它帶來的單個價值是非常大的，所以我們核心團隊的主要聚焦點還是在B端的持續拓展，後面大家會看到更多傳統業務的區塊鏈化，比如馬上會上線的版權類應用、醫療資料類應用等。
李勞：今年3月李總在接受火星財經採訪時曾表示，本體團隊的基因更適合To B，更著重於對傳統行業的應用進行區塊鏈化，能否透露下目前團隊在這方面的進展？另外，Paxos的加入固然會豐富本體生態，但穩定幣的發行和流通更偏向於To C，這似乎對團隊提出了新的考驗，你們打算如何讓更多的C端使用者認識和使用基於本體網路的PAX？
李俊： B端的拓展本體在持續進行，接下來在基礎設施完備的情況下，你每個月都會看到本體在B端在新應用上的進展，而且它的不同應用場景豐富化程度也是比較廣的。
穩定幣其實並不單單指向於 C 端，有些 B 端應用也需要一定價格穩定的定價機制。 在合規的場景下，在C端使用者當中我們會讓更多的應用的使用者來使用，我們還有很多生態當中的合作伙伴，會向他們推薦和合作。
所以在B端跟C端，我們都會做比較大的推廣。對比ERC版本的穩定幣，本體在清算速度和交易費用都有非常明顯的優勢，所以最終我們希望本體上的PAX成為PAX生態當中最主要的主流平臺。
李勞：公鏈市場在經歷了2018年的洗禮後，又會在今年迎來一波主網上線潮。對比2018年的公鏈大戰，你認為公鏈市場今年的競爭點有哪些？在上次專訪中，你曾表示公鏈市場會出現馬太效應，但前兩名把市場吃掉的難度比較大，前十位可能會佔很大的比重。如今，結合2019年公鏈市場的新情況，你是否還堅持這個判斷？什麼樣的專案會在競爭中突出重圍？
李俊： 至少目前我還會保持這個判斷，因為目前頭部公鏈的優勢也在進一步鞏固中，比如說，不少新專案以某項單項技術為亮點和突破點，但其實頭部公鏈也在快速進展和積累，比如說本體在分片、多層、跨鏈上面都做了完整的整合和更高水準的實現。 在綜合競爭層面，頭部效應還是會慢慢出現，而在競爭中各家也有自己獨特的基因。
比如，本體是對B端和各類行業業務場景，在基礎設施上支援相對最完整的，以太坊是有目前最好的全球的技術社群的氛圍，EOS在宣傳影響和一些特別行業應用上面獨特的優勢，所以每家都有自己的戰略和競爭手段，會形成各自的戰略聚焦點。
Paxos：樂意與其他公鏈合作
李勞：Paxos創始人Charles此前曾表示，一直希望PAX擁有更多的功能性和實用性，想必此次與本體的合作僅僅是在公鏈領域的初步探索，那麼接下來是否還會跟更多的公鏈專案合作？Paxos在亞洲市場還會有哪些動作？
Rich ： 我們非常樂意考慮與其他公鏈的合作機會，當然也會有嚴格的選擇條件。
Paxos非常希望與亞洲地區的公司開展緊密的合作。從交易所到公鏈專案，我們都希望和大家建立交流和聯絡，前提條件是共同對合規有追求。
我們其實2011年就在新加坡開了公司，亞洲一直是一個很重要的地區，所以PAX是24小時從新加坡到紐約為客戶服務。
PAX也一直在提高產品本身特性。比如我們即將推出的實時購買贖回功能，之後大家在官方註冊成功後買PAX，會像支付寶轉賬一樣便捷，贖回也像提款一樣方便，實時購買和贖回都免費。 只有真正有美元存款背書的穩定幣才能做到這樣，目前沒有其它穩定幣能夠提供這個功能。
李勞：上次火星財經專訪時，Paxos CEO 提到即將推出黃金穩定幣，背後是基於什麼樣的思考？能否具體介紹下這款產品？除此之外，Paxos在產品及其功能層面，還有哪些具體的計劃？
Rich ： 黃金實際上是Paxos現有產品的自然延申。 我們觀察到，在加密貨幣和傳統金融市場上，使用者對黃金交易的高效性上有很大需求。我們的黃金穩定幣是錨定倫敦計價的實體黃金。
我們認為黃金穩定幣是傳統的資金經理會感興趣的少數加密貨幣之一。我看到了財富經理以及機構投資人的市場，希望建議一個更高效的實體黃金交易方法。
很多人並不知道，目前基金持有的黃金只是紙質證書（unallocated gold)，而沒有和實體黃金真正掛鉤。本質上，Paxos是一傢俱備資產託管自制的的信託銀行。我們希望為我們的合作伙伴提供這些服務，將傳統資產數字化，實現資產上鍊。
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